Февральский политический офтопик

Недавно наши обвинили амеров в ударе авиацией по госпиталям в Алеппо (не путать с Идлибом). Сказали что это было два самолёта и назвали их марку и курс следования. Амеры всё это отрицали.

Прошло несколько дней и вдруг....
http://ria.ru/syria/20160218/1376465923.html

США предполагают, что Россия использует в Сирии новейший самолёт радиотехнической и оптико-электронной разведки Ту-214Р, дающий возможность следить за силами противника, сообщил телеканал CNN со ссылкой на неназванного чиновника США.

По данным этого источника, самолет такого типа прибыл недавно на российскую базу в провинции Латакия. Официального подтверждения на этот счет с российской стороны не поступало. Представитель США подчеркнул, что системы слежения Ту-214Р отличаются высокой степенью точности.

По его словам, речь идет о "продвинутом самолете разведки", который оснащен "всепогодными радарными системами и электронно-оптическими сенсорами, которые дают аналогичные фотографиям изображения". Самолет, как утверждает представитель США, может отслеживать сигналы и общение между силами противника. Подобный самолет "потенциально дает русским больше возможностей отслеживать самолеты США в Сирии", сообщил представитель администрации США.

РИА Новости http://ria.ru/syria/20160218/1376465923.html#ixzz4...



PS^ Думаю, после этого заявления не остаётся никаких сомнений по поводу того, чьи самолёты бомбили Алеппо. :-)

8( Неужели поняли, что в среднем полторы тонны бомб на одного боевика слишком растительно?

мои источники говорят что в медицине боролись.
Вплоть до уголовки.

Верить пендосам, которые нахваливают расеянское будь то техника или геополитические мудрости руководства - себя не уважать.
Совершенно же очевидно для чего это делается и какие цели преследуют янки

При сошедшем с ума бесноватом Эрдогане, поссорившимся со всем миром, жители Турции живут в постоянном страхе из-за непрекращающихся террактов. Для них это уже стало нормой.

https://russian.rt.com/article/149295

Местные жители и очевидцы событий в эксклюзивном интервью RT рассказали о произошедшем в Анкаре теракте, который унёс жизни не менее 28 человек.

«Взрыв произошёл рядом с военным центром в Анкаре, после окончания рабочего дня, в районе, где расположены здания руководства ВВС, ВМФ и другие правительственные учреждения», — рассказал RT сотрудник Holiday Inn Ankara Софонер Кара.

По его словам, люди в Анкаре сейчас очень напуганы. «Все учреждения предупреждают своих сотрудников о необходимости быть осторожными из-за террористической угрозы и все ждут, что что-то произойдёт. Мы ожидаем дурных вестей уже долго, после июньских выборов мы постоянно живём в страхе, под угрозой новых взрывов», — заявил Кара.

Он рассказал, что местные жители уже привыкли жить под постоянной угрозой. «Мы же живём в Турции. Пока мы живём при правлении Эрдогана — это «нормально». У нас постоянно есть проблемы с нашими соседями — с Сирией, Ираком, Ираном, Грецией, так что это всё стало привычным», — поделился он.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/149295

В долбовизоре тем временем
Китаяшка среца с мерикашкой
Закончился первый этап учений вдв, высадить и удержать аэродром противника успешно выполнена вот это все
Доллар рухнул
В киеве митинг требуют чтобы сшп не вмешивались в дела украишки
Госдеп террористы использовали иприт с сирийшке и ираккшке
В москве бюст героя полковника откроют
Провительство рассмотрит новый план путиномики в 2016

Когда Обама поедет в Гаагу? Он военный преступник - бомбит госпитали в Сирии. Его надо судить и повесить. :hi:

[Сообщение изменено пользователем 18.02.2016 12:31]

ок, у России стартовые позиции были выше.
а еще вариант развития без большевиков - приход диктатора типа Корнилова.

вообще, спор в сослагательном наклонении малопродуктивен. отмечу только, что Россия по уровню жизни сейчас занимает примерно то же место в мире, что и сто лет назад.



Историю альтернативной реальности. :-)

Эрдоган - тот же Путин.
Только у него есть яйца и чужие чемоданы он не таскал

Ты возьми да подай иск в гаагу то епт, сидите тут поцреотня клацаете, хоть бы что нибудь позитивное предложили. Ну бомбит чо у тебя сыра и семги убавилось?

:-D Сколько дивизий зануд он в состоянии выставить супротив ?

Тут верю пендосне, тут не верю, а либерасты педерасты :hi:

Хмм. А постоянные бытовые взрыва газа в нечерноземье от этого менее страшны или нет?

не знаю структуру турецкой ваты, но сдается мне что там на стороне Эрдогана народ поактивней и злее наших диванных поцреотов..
Так что скорее всего без проблем пинками раскидают

"Чем меньше у человека мыслей, тем больше у него единомышленников". :-)
И зачем ВАМ повторять глупость, придуманную кем-то и подхваченную тогдашними СМИ?.. ;-)
Ну, раз вы ещё и в этом невежда, то так и быть, просвещу:
1. Право выбора в первый в истории российский парламент - Государственную Думу.
2. Неприкосновенность личности.
3. Свобода совести.
4. Свобода слова.
5. Свобода собраний.
6. Свобода союзов.
7. "Никакой закон не мог восприять силу без одобрения Государственной думы".
НИЧЕГО ПОДОБНОГО в СССР просто НЕ БЫЛО. Именно потому, что СССР никогда НЕ БЫЛ демократическим государством, а Российская Империя, начиная с октября 1905 года, пошла по пути демократических реформ в сторону вышеуказанных прав и свобод личности, провозглашённых сначала декларативно (то есть в реальности с исключениями) царским манифестом, а затем начавших реализовываться в реаьлности, и уровень которых достиг исторического МАКСИМУМА уже при Временном Правительстве. И должен был увеличиться дальше, когда начали бы реализовываться демократические принципы государственности, разрабатываемые Учредительным Собранием.
Если вы по-русски читать не умеете, или не понимаете написанного (см. выше), то это ваши проблемы. ;-)
Считать Думу чисто совещательным органом, по-моему, - явный признак невежества в области истории России. Недаром после отречения Николая 2-го и Михаила 2-го Временное Правительство было сформировано именно из представителей думы как хотя бы ограниченно легитимного (на основании пусть оагрниченных, но выборов) органа государственной власти.
И функционировать оно должно было только до формирования нового правительства НОВЫМ, уже представляющим ВЕСЬ российский народ, парламентом - Учредительным Собранием.
Не по теме. Вы уже начали уходить от обсуждения в разные стороны, пытаясь отвлечь внимание от своих заблуждений.
Но, если вы не в курсе, Николай 2-й оттянул начало войны на столько лет, насколько сумел. И именно он ПЕРВЫМ в МИРОВОЙ истории предложил разработать меры по ВСЕОБЩЕМУ РАЗОРУЖЕНИЮ. И именно с его "подачи" появились ПЕРВЫЕ В МИРЕ ограничения использования вооружений. То есть было сформировано ПЕРВОЕ международное право в области ведения боевых действий.
Поэтому ваши слова "захотелось Коле повоевать" - во-первых, просто ЛОЖЬ, а, во-вторых, - очередная глупость; неуклюжая попытка с помощью уменьшительного имени сыронизировать над уникальным (почему уникальным - читайте абзац выше) в мировой истории правителем.
"Многочисленные"? Давайте статистику. Иначе - голословно. Как вы говорите, "слив".
Ещё раз исключительно для вас, раз вы с первого раза не понимаете смысла написанного насчёт того, что Россия перестала быть самодержавной - с октябрьского Манифеста НАЧАЛОСЬ формирование конституционной монархии на основе ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ прав и свобод личности. И, если вы НЕ ПОНИМАЕТЕ, что между ПРОВОЗГЛАШЕНИЕМ и РЕАЛИЗАЦИЕЙ - "дистанция огромного размера", то эти ничьи иные, кроме ВАШИХ, проблемы с ПОНИМАНИЕМ.
Без разницы. Главное - они состояли на вооружении российской армии.
Тема удалена, где я перечислял ссылки на ПСС Ленина с его призывами к гражданской войне. Заново искать в томах десятки этих призывов - долговато. :-(
Это, похоже, ВЫ описали СВОЁ представление.
Моё же - ДРУГОЕ. Первая Мировая вызвала кризис, приведший к почти бескровной Великой Февральской Революции, начиная с которой, Россия пошла по прямому пути демократических социально-экономических реформ. И, если бы не призывы Ленина к гражданской войне, не приезд его в Питер в 17-ом году через территорию Германии, не захват большевиками во главе Лениным власти, не создание ими ЧК, не разгон ими Учредительного Собрания и демонстраций в его поддержку, не создание ими собственной армии, и не заключение ими сепаратного мира с Германией, то НИКАКОЙ гражданской войны бы НЕ БЫЛО. Именно ЭТИ действия большевиков её и вызвали.
А без гражданской войны восстановление и последующий рост экономики был бы ЗНАЧИТЕЛЬНО быстрее, что и показала история Европы, тоже обескровленной Первой Мировой, но благополучно обошедшейся тогда без гражданских войн.
Опять показываете свой уровень...
Ещё раз СПЕЦИАЛЬНО для вас, такого ...непонимающего. :-)
Керенский был главой ВРЕМЕННОГО правительства. До формирования НОВОГО всенародно избранным НОВЫМ ПАРЛАМЕНТОМ - Учредительным Собранием.
При Керенском демократия достигла своего исторического ЛОКАЛЬНОГО пика, но расти ещё было вполне куда, что и должно было НАЧАТЬ осуществляться Учредительным Собранием, которое и разогнали большевики, тем самым окончательно установив СВОЮ диктатуру вместо власти народа.
А про страну и "кускам" - вы, похоже, снова демонстрируете своё невежество. Лозунг армии Деникина (представителя "сброда" по-вашему 8( ) - "ЕДИНАЯ И НЕДЕЛИМАЯ РОССИЯ".
А что, неграмотные, по-вашему, не имели права голоса? И не должны были выбирать своих делегатов в Учредительное Собрание? Мда, "тяжелый случай"...
Опять демонстрируете свой уровень невежества? :-D
Ещё раз, для вас, такого ...непонимающего.
Снижение младенческой смертности - ОБЩЕМИРОВОЙ процесс в рамках демографического перехода.
Какой смысл заниматься приписками, если это происходит ВО ВСЁМ мире? ПОВСЕМЕСТНО повышается уровень родов, отсюда и сниажется риск смерти. И именно МАССОВО, то есть именно уже на уровне СТАТИСТИКИ.
Смотрите:
http://demoscope.ru/weekly/app/app4009.php
Источники там тоже указаны; может все цифры сами проверить, если не лень.
С 1960-го по 2014 год младенчская смертность СНИЗИЛАСЬ:
в России и США - в 5(!) раз
во Франции - в 8(!) раз
в Германии - в 11(!) раз
в Японии - в 15(!) раз
в Финляндии и Южной Корее - в 18-20(!) раз.
Ваше мнение о "приписках" просто абсурдно, т.к. в них нет никакого смысла; динамика и так вполне положительная. Но вы вправе оставаться при ВСЕХ своих многочисленных заблуждениях. КССЗБ. :-)
Классическое - "с больной головы на здоровую".
Читайте выше про лозунг армии Деникина. :-)
Вам ещё просвещаться и просвещаться.
Ваше сознание просто "забито" многочисленными ещё советскими ложными суждениями, а, возможно, и "вновь приобретёнными", так как неизбежно ЛОЖЬ ПОРОЖДАЕТ ЛОЖЬ.

Я бы банил за стостраничные посты. По статье портянкинг, спам и флудерастию.

Главное что этот персонаж не только портянит, еще и решает за нас что ключевое в его писанине, болдит капсит. Командиришка просто какой то.

Этих вариантов много, как много и точек бифуркации.
Но любые НЕТОТАЛИТАРНЫЕ диктаторы долго не правят, т.к. даже при них сохраняются и даже укрепляются различные демократические институты, т.к. народ привыкает, что это НОРМАЛЬНО. Дело в том, что ограничения прав и свобод граждан в таких государствах обычно отнюдь не тотальные, как это было в нацистской Германии или советской России.
И раньше или позже к власти приходят конкурентные партии, которые самой логикой политической борьбы в рамках конститационных правил вынуждены укреплять демократические социальные основы общества.
И только в тоталитарных государствах у власти могут долго находиться одни и те же политические группировки, так как подавление конкуренции тотально; с применением ВСЕХ возможных государственных рычагов.
Нет.
Он позволяет освободиться даже от "застоявшихся" в сознании заблуждений (если, конечно, человек готов к этому, а не начинает яростно отрицать становящееся даже ему очевидным).
Проблема любых фанатиков как раз в том, что они НЕ МОГУТ позволить себе усомниться в ЛЮБОМ из "кирпичиков" своего мировоззрения, так как иначе рухнет весь "карточных домик" их ложных убеждений. И неизбежно доходит до отрицания реальности. Человек живёт в полной власти лжи, принятой им за истину. И платой за это является то, что реальность "бьёт" человека (точнее, он то и дело "сталкивается" с реальностью, которая противоречит тому, что он позволяет себе видеть). Пытаясь же защититься от этого, он создаёт всё новые и новые нагромождения ложных представлений...

К гадалке не ходи)
Так выучил слово "аргумент", ему осталось только осознать его смысл.
Вот к примеру такой аргумент



Все это уже здесь перетиралось с Таком давно. Тогда он так же твердил о "темпах роста" царской России, сравнивая их темпами европейских лидеров.

Показывалось, что такое эти темпы на примерах. Типа в одном городе было 100 школ, в другом 120, в третьем 200, а в деревне Гадюкино была одна.

За три года в первом городе построили еще 20, во втором 24, в третьем 40. При этом темпы роста у них оказались одинаковые - увеличение на 20%
А в деревне Гадюкино, наконец то построили вторую школу. И вот ведь - в результате ее темпы роста оказались 100%! И в пять раз превзошли темпы роста тех трех городов. Благодаря одной школе.

Возможно до Така что то дошло, и в этот раз он приписал фразу - "сравнивать корректно страны на ОДИНАКОВОМ уровне развития"

Это конечно прогресс, по сравнению с прошлым. Но тут же решил сравнить эти темпы с темпами Германии 19 века. Ибо жажда доказать, как прытко развивалась царская Россия у него никуда не делась, и поставить это под сомнение означает поставить под сомнение свою систему ценностей и мировоззрение.

То есть деревню Гадюкино, которую окружают города с числом школ выше сотни, сравнить с этими городами, когда в них самих еще появились первые школы, а вокруг небыло ничего подобного.
Ну приерно как сравнить условия, когда создали первый автомобиль и темпы, с которыми их число стало увеличиваться, с условиями, когда вокруг уже полно заводов, с развитыми технологиями, выпускающих их на конвеере, и началом их производства в какой нить самой отсталой африканской стране, где их практически не было. И начать сравнивать ТЕМПЫ первых условий и вторых.

Вот такие "аргументы")
Но я уверен, Так и на это придумает что нибудь новое, ибо источником и мотиватором его мышления служат собственные хотелки и мировоззрение, в которое факты не вписываются. А потому "тем хуже для фактов"

у Кольки руки по плечи были в народной крови, так что получил по праву



Ага. А столыпинский террор - это выдумка большевиков


читайте Конституцию 1936. Там все есть.



А чем она была? Как она ограничивала царскую власть?


Естественно. Одурачили царя-тряпку, спровоцировали хлебный бунт, подобрали власть.
Не в руки рабочих и крестьян же ее давать :-D
Демократия


Что вы со своей Учредиловкой?


Бред. ОН САМ объявил войну Тройственному Союзу, чтобы братушек сербов защитить.
А выбор союзничков в виде главных исторических врагов Англии и Франции, которые его в итоге и кинули - разве не идиотизм?


Монархия вплоть до февраля 1917 была абсолютной!!
Никакой конституционной монархии не было и надеюсь не будет

одна винтовка на пятерых.. Да я в курсе

никогда Ленин не призывал к гражданской войне.
Он призывал к классовой БОРЬБЕ, причем мирными способами и только в крайних случаях оправдывал насилие.

в Европе гражданские войны тоже были.. правда в меньшем масштабе, ибо у них не стоял так остро вопрос о собственности на средства производства и соответствии производительных сил производственным отношениям.
Эти вопросы бездарная царская власть загоняла под ковер и в итоге все это рвануло, как только большевики начали решать эти вопросы.



пустой и совершенно непонятный лозунг.
Нахрена единая и неделимая, чтобы колчаки с деникиными холопов розгами пороли?
У большевиков все проще, понятней, поэтому они и победили, несмотря на активное вмешательство интервентов


в путинской РФ есть смысл.



зачем мне советские суждения?
достаточно посмотреть статистику, почитать современников и чуток приложить голову, пытаясь найти всему разумное объяснение, а не с пеной у рта визжать про мифические "швабоды" от которых не появится ни промышленности, ни науки, ни жратвы

Не находите аналогию?
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=72&i=374329...

если брать историю латинской америки, то там получилось не так радужно. действительно диктаторы уходят, начинается демократия, но она тоже оказывается слабой, и ее свергает новый диктатор. и так можно ходить по кругу много десятилетий.
как уже говорили выше, хорошие институты не приживаются.

у меня пока складывается впечатление, что Россия пошла по подобному пути.


но в споре об альтернативных реальностях невозможно победить, т.к. оппонент всегда может придумать другой воображаемый вариант. :-)

Был бы этот спич написан Таком о себе, в плане самокритики, цены бы ему не было)

Даже не смотря на бросающиеся в глаза нелогичности.

В сослагательном наклонении - означает некие предположения, а не события, и уж точно не реальность.
При слабой обоснованности это вообще фантазии. .
Так что Так предлагает по сути "освободится" от представлений, основанных на событиях, за счет фантазий о якобы возможных.
Именно это как правило и приводит к фанатизму. Ибо проверить на практике достоверность этих фантазий нельзя, можно только верить, ну как в любой религии вобщем. А значит нельзя убедительно опровергнуть.

Итого, как обычно у него, все ставится с ног на голову.
И живя "в полной власти лжи" ни разу не наблюдал у Така признаков, что бы он в чем то усомнился, пытаясь создавать все новые нагромождения... когда "реальность бъет")

А что вы бы сказали на люстрацию в рф?

на одного боевика може и расточительно. Как считать :popcorn:
а если учесть основательное прореживание инфраструктуры и снижение боеспособности сил противника с целью получения имеющихся на сегодня результатов - фактического перелома в войне, возвращения оккупированных территорий и протчего продожения наступления сирийской армии - это мелочь ;-)

да шо такое вообще все эти бонбы сегодня? :lol:
Ты бы лучше в бапках тогда уж считал.
Каждый вылет самолета сколько еще стоит! А уж каждая крылатая ракета!
А сколько стоит обеспечение всего этого аэродромного хозяйства? А постоянное присутствие там сил флота.
Ну эти расходы конечно так и так были бы по большей части. Тут рази что на горючку да износ оборудования добавляется. За то какая боевая учеба! ;-)
тут кто-то грил, уже две трети пилотов прошло через эту войну. Какой налет часов! ;-)