Знатокам Ветхого завета вопрос.
М
М-Лисицца
кто искренне верит. Им помогает
Искренне верю. Нет, не помогает.В те минуты, когда кроме него помочь некому, оказывается что действительно - некому. Понимаю, что в принципе не обязан, но иногда по детски обидно.
она просто закончится
Ничего не закончится. Не знаю уж хорошо это или плохо. Даже мы не заканчиваемся со смертью биологической оболочки, что уж говорить об истории.
Т
Так
Перепутали с легендой (не вошедшей в ВЗ) о Лилит... ;-)
а Лолита то была?
l
la_siluet
Лилит
Краткий курс раннего язычества
"Собственно, мы рискуем нарушить заговор стыдливой тишины вокруг одной божеской оплошности – первой Адамовой жены, чьи невидимые, как радиация, права никем не учтены. Выделка женской особи из мужского ребра симпатична большинству из нас как сакраментальный повод для умиления собственной, «слишком человеческой» природой. Хотя штукарский опыт с ребром – это была уже вынужденная вторая попытка после блистательной неудачи первого подхода.
До н. э. Всё было затеяно по-честному: если Адам сотворён из Первоначальной Глины, то какой, спрашивается, материал расходовать на его бесценную подругу? Разумеется, тот же – первоначальный. Такую ОН и создал, расстарался. Настолько нестерпимую для мужских глаз, что солнечной короной любоваться легче.
Тайна не в том, насколько Лилит была хороша собой, а в той дымчатой субстанции, которую, подержав, словно облачко, между нёбом и языком, ОН осторожно вдунул в её тело. (Поздние романтические поэты эту астрохимию наименуют «воплощённой женственностью».)
..."
(c) Игорь Сахновский
http://www.e-reading.by/chapter.php/55544/34/Sahno...
Краткий курс раннего язычества
"Собственно, мы рискуем нарушить заговор стыдливой тишины вокруг одной божеской оплошности – первой Адамовой жены, чьи невидимые, как радиация, права никем не учтены. Выделка женской особи из мужского ребра симпатична большинству из нас как сакраментальный повод для умиления собственной, «слишком человеческой» природой. Хотя штукарский опыт с ребром – это была уже вынужденная вторая попытка после блистательной неудачи первого подхода.
До н. э. Всё было затеяно по-честному: если Адам сотворён из Первоначальной Глины, то какой, спрашивается, материал расходовать на его бесценную подругу? Разумеется, тот же – первоначальный. Такую ОН и создал, расстарался. Настолько нестерпимую для мужских глаз, что солнечной короной любоваться легче.
Тайна не в том, насколько Лилит была хороша собой, а в той дымчатой субстанции, которую, подержав, словно облачко, между нёбом и языком, ОН осторожно вдунул в её тело. (Поздние романтические поэты эту астрохимию наименуют «воплощённой женственностью».)
..."
(c) Игорь Сахновский
http://www.e-reading.by/chapter.php/55544/34/Sahno...
L
LEAU
унул в её тело
Самочки - необходимое звено в любой пищевой цепочке
м
майонезная фемида
Искренне верю. Нет, не помогает.В те минуты, когда кроме него помочь некому, оказывается что действительно - некому. Понимаю, что в принципе не обязан, но иногда по детски обидно.
Понятное чувство.
Как там говорится, на бога надейся, а сам не плошай.
Вот, кстати, почему рейгилия вредна, по-моему.
Она как-то не плошать отучает. Отсюда куча всяких недоразумений возникает, как, например, лечение молебнами и другие глупости.
С
Светлaна2000
что уж говорить об истории.
реально не видите что уже с Землей происходит? йелостоун не сегодня-завтра рванет и история нашей цивилизации закончится. новая может и начнется , но через сотни тысяч лет, не раньше
Искренне верю. Нет, не помогает.В те минуты, когда кроме него помочь некому, оказывается что действительно - некому.
а для чего тогда верите и собственно кому и во что?
З) о Лилит...
точно, Лилит.
лечение молебнами и другие глупости.
[Сообщение изменено пользователем 26.01.2016 19:17]
V
VIP Persona?
Однажды, когда Ной опьянел и лежал обнажённым в своём шатре, его сын Хам (вероятно со своим сыном Ханааном) увидел «наготу отца своего», и, оставив отца обнажённым, поспешил рассказать об этом двум своим братьям. «Сим же и Иафет взяли одежду и, положив её на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу
отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего.» (Быт. 9:23) За проявленное непочтение Ной проклял сына Хама — Ханаана и его потомков, объявив, что те будут рабами Сима и Иафета. Двух других своих сыновей Ной благословил: «да распространит Бог Иафета, и да вселится он
в шатрах Симовых» (Быт. 9:27).
После потопа Ной жил ещё 350 лет и умер в возрасте 950 лет (Быт. 9:29).
________________
За что Ной проклял Ханаана?
Сам ведь бухой валялся и яйца на всеобщее обозрение выложил.
После потопа Ной жил ещё 350 лет и умер в возрасте 950 лет (Быт. 9:29).
________________
За что Ной проклял Ханаана?
Сам ведь бухой валялся и яйца на всеобщее обозрение выложил.
М
М-Лисицца
Она как-то не плошать отучает
Вовсе не все религии. Большинство как раз отрицает "божью помощь" и рассматривает бога как создателя и не больше.
лечение молебнами
Ну я всё же придерживаюсь скорее иудаизма, там этим не страдают, там в клиниках лечатся.
для чего тогда верите
Ну я например и в существование электрона верю. Так, ни для чего. Вообще его никак не использую, но верю. А вера в бога основывается на знании ещё. Я знаю, что он есть. Ну как знаю, что есть ветер, тектонические плиты, атмосферное давление, вакуум. Хотя я никогда вакуум не видела к примеру. И не щупала. и фоток его не лицезрела.
м
майонезная фемида
Вот-вот. Бухло -- зло. Рейгилия тоже.
А когда они встречаются, получается вообще черте-что. Заметьте, это происходит очень часто почему-то.
А когда они встречаются, получается вообще черте-что. Заметьте, это происходит очень часто почему-то.
С
Светлaна2000
Большинство как раз отрицает "божью помощь"
какая например?
А вера в бога основывается на знании ещё.
это смешно. электрон подтвержден научно. а вот существование какого то там бога никто и никогда доказать не смог. только одни побасенка, устраивание фокусов с мироточением и прочие фокусы.
Ну как знаю, что есть ветер, тектонические плиты, атмосферное давление, вакуум.
это все так или иначе можно увидеть, услышать, пощупать, определить приборами. бога нельзя ни увидеть ни пощупать ни приборами определить.
Хотя я никогда вакуум не видела к примеру. И не щупала. и фоток его не лицезрела.
опрееляется по приборам. можетет еще в космос слетать и попробовать там снять шлем - так что ваум вполне себе и пощупать и увидеть можно - например проковыряв дырочку в обшивке самолета
S
SаNeK
Интересно, а чем ветхозаветный Б-ог хуже или лучше, чем индуистский Шива?
М
М-Лисицца
увидеть, услышать, пощупать, определить приборами.
Не само явление, а его проявление так сказать. Как увидеть ветер? Видим: движение ветвей, движение пыли, облаков. Сам ветер мы не видим. С тем же успехом можно предположить, что облака бегут сами, как мы, деревья машут ветками, а пыль перемещается магнетизмом к примеру. Так же видимы проявления божественной сущности. Хотя бы в том, что мы можем видеть проявления физических явлений и как-то понимать их сообразно нашего разумения.Всё относительно в этом мире. Есть зверь слепыш. Для него ветра не существует, он его не видит, не слышит, не ощущает, не измеряет приборами, не может прочитать о нём в книгах или услышать от сородичей рассказ об этом явлении. Значит ли это что ветра нет? Он есть. Не для слепыша. Человек вполне способен понимать относительность существования любого явления, не уподобляясь слепышу.
Если я скажу Вам, что видела бога, слышала бога, ощущала его присутствие, то Вы сочтёте меня ненормальной. А ведь именно так и отнёсся бы к Вам слепыш, вздумай Вы ему рассказать о ветре.
V
VIP Persona?
Если я скажу Вам, что видела бога, слышала бога, ощущала его присутствие, то Вы сочтёте меня ненормальной.
С
Светлaна2000
Как увидеть ветер?
легко ощутить щекой, волосами. непосредственно сами ощутите.
С тем же успехом можно предположить,
это если быть маугли.
что мы можем видеть проявления физических явлений и как-то понимать их сообразно нашего разумения.
это ж надо такой маразм нести.
Если я скажу Вам, что видела бога, слышала бога, ощущала его присутствие, то Вы сочтёте меня ненормальной.
безусловна. голоса и видения - это в компетенции психиатров.
А ведь
именно так и отнёсся бы к Вам слепыш, вздумай Вы ему рассказать о ветре.
где то я слышала подобные рассуждения. но там они объясняли не бога - а видение например клетки крови. она тоже даже осознать не может организм. но это к богу никакого отношения не имеет и никак не подтверждает его существование
I
Immense Head
Анализировать эту еврейскую лабуду, которой кормили нас столетиями, по крайней мере, несерьезно. Весь Ветхий Завет рассчитан на недоумков, которые верят всему, что им впаривают и готовы становится покорной дойной скотиной.....
еврейскую лабуду, ко
Которая основа нашей цивилизации, культуры и науки.
Средневековая живопись без христианства:
Средневековая ( темная и мракобесная ) живопись христианская:
Мракобес 1685-1750, хоральная видите ли черносотенно-еврейская прелюдия:
Могу конечно музыку выложить той поры китайскую или японскую. Можно индийскую.
Слушать вот только никто не будет.
Будьте объективны, христианство - столп нашей цивилизации.
Пытаясь вырвать этот столп, мы развалим все здание.
L
Luca Maroni
Почему не будет слушать?
Очень даже интересно, думаю не мне одному...
Очень даже интересно, думаю не мне одному...
Удивительно, конечно... Примерно 40 поколений наших предков были верующими - у кого христианами, у кого иудеями, у кого мусульманами. Атеисты, вернее, безбожники - последние 2-3 поколения.
В семье мамы родители ушли из семей и от религии делать революцию, мама просто была воинствующий атеист. В семье отца помалкивали, в синагогу не ходили... впрочем, я не очень знаю раннюю биографию. Но папа, конечно, был далек от всего религиозного. Вот их поколение, рождения 20-30 годов 20 века - самое богоборческое.
Ну и мы с братом, естественно, атеисты выросли. Но это ведь нельзя назвать сознательным выбором!
Атеист - это человек, который с религией хорошо знаком, вопрос изучил и принял осознанное решение - в бога не верю. Так что мы не атеисты, а безбожники. Мы что, умнее всей цепочки наших предков?
А та же Света, которая хихикает и в библию пальчиком тычет - просто дитя неразумное. Аргументы на уровне плинтуса.
У меня в Израиле есть родственник, 50 с хвостиком.
Умница, математик, программист, искрометный, с юмором, работает на фрилансе, занимается компьютерной безопасностью, по всему миру ездит. Умнейший, яркий человек!
Недавно наконец второй раз после развода женился, сыну уже за 30. И вдруг узнаю, что он стал религиозным! Мама с папой 85 лет в шоке! А он с таким упоением рассказывает, как он начал изучать Тору и традиции... и оказывается там все про его жизнь написано! И погружается, погружается, жена русская гиюр проходит, к рождению ребенка готовятся. Дома все по еврейским традициям, а они строгие!
И не один такой у меня знакомый.
Одноклассница русская в монастырь ушла...
Я уж не говорю о литературе, живописи, скульптуре, архитектуре, музыке классической, кто не разбирается в религии - тот процентов 50 сюжетов мировой культуры пропускает.
[Сообщение изменено пользователем 28.01.2016 20:45]
В семье мамы родители ушли из семей и от религии делать революцию, мама просто была воинствующий атеист. В семье отца помалкивали, в синагогу не ходили... впрочем, я не очень знаю раннюю биографию. Но папа, конечно, был далек от всего религиозного. Вот их поколение, рождения 20-30 годов 20 века - самое богоборческое.
Ну и мы с братом, естественно, атеисты выросли. Но это ведь нельзя назвать сознательным выбором!
Атеист - это человек, который с религией хорошо знаком, вопрос изучил и принял осознанное решение - в бога не верю. Так что мы не атеисты, а безбожники. Мы что, умнее всей цепочки наших предков?
А та же Света, которая хихикает и в библию пальчиком тычет - просто дитя неразумное. Аргументы на уровне плинтуса.
У меня в Израиле есть родственник, 50 с хвостиком.
Умница, математик, программист, искрометный, с юмором, работает на фрилансе, занимается компьютерной безопасностью, по всему миру ездит. Умнейший, яркий человек!
Недавно наконец второй раз после развода женился, сыну уже за 30. И вдруг узнаю, что он стал религиозным! Мама с папой 85 лет в шоке! А он с таким упоением рассказывает, как он начал изучать Тору и традиции... и оказывается там все про его жизнь написано! И погружается, погружается, жена русская гиюр проходит, к рождению ребенка готовятся. Дома все по еврейским традициям, а они строгие!
И не один такой у меня знакомый.
Одноклассница русская в монастырь ушла...
Я уж не говорю о литературе, живописи, скульптуре, архитектуре, музыке классической, кто не разбирается в религии - тот процентов 50 сюжетов мировой культуры пропускает.
[Сообщение изменено пользователем 28.01.2016 20:45]
S
Stavr
где то я слышала подобные рассуждения. но там они объясняли не бога - а видение например клетки крови. она тоже даже осознать не может организм. но это к богу никакого отношения не имеет и никак не подтверждает его существование
проблема в том, что люди со всеми своими приборами, сегодняшними или будущими, смогут воспринять лишь часть реальности
f
faike
кто не разбирается в религии - тот процентов 50 сюжетов мировой культуры пропускает.
Так времена такие были - кто не верит, тот , тьфу на костер. Да и религия давала амбициозным, но без хорошей родословной или с оной, но без капитала, возможность сделать карьеру. Художники были вынуждены ваять ширпотреб религиозный, а критикам приходилось восторгаться. Вы забываете про то, как людей вынудили стать верующими, сколько крови и садизма предшествовало поголовной "Вере"
Так времена такие были - кто не верит, тот , тьфу на костер. Да и религия давала амбициозным, но без хорошей родословной или с оной, но без капитала, возможность сделать карьеру. Художники были вынуждены ваять ширпотреб религиозный, а критикам
приходилось восторгаться. Вы забываете про то, как людей вынудили стать верующими, сколько крови и садизма предшествовало поголовной "Вере"
Кровь и садизм присутствуют в истории всего человечества на всем протяжении веков. В разных религиях и еще до них.
А художники по заказам работали... Не знаю, какой процент заказов был церковным, но наверняка очень большой. Почитать, например, жизнеописание Микеланджело
f
faike
. В разных религиях и еще до них.
согласен, взять хотя бы рассвет социализма - хочешь кушать - ваяй колхозницу с лопатой. Ради бога не подумайте, что мну критикую тот либо иной стиль искусства (все нравится, когда понятно и красиво). Но религия претит именно своей лживой сущностью, искажением фактов в угоду правящей верхушке, навязыванием раболепства к власти и тд и тп
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.