Истоки каннибализма в России.
С
Светлaна2000
Вопрос только в том, что "прекрасно понимали" они это не на собственном опыте, а исключительно из пропаганды
нет. они реально имели работу, получали образование, легко могли, если есть мозг стать инженером или ученым или врачем etc, получали бесплатное качественное медобслуживание, квартиры, жили с каждым годом лучше, не страшась за свою жизнь и будущее своих детей!. так что не нао тут идиотов искать
C
Cмерч
на мой взгляд, вполне аргументировано, писал, что репрессии были как при царях, так и при генсеках
Я вам больше скажу и "вполне аргументирую", что во время ВОВ, стрелляли и убивали, как фашисты, так и их противники.
И последние даже превзошли фашистов, стрелляли больше, поэтому победили)
А кто из них правее, это все пропаганда)
Т
Ты не знаешь, как херово живе
Вам же уже, если не ошибаюсь, Так приводил наглядный пример, что те же железные дороги в царской России строились гораздо быстрее и больше , чем при Сталине. Так же и с индустриализацией, темпы были на порядок выше
С
Светлaна2000
те же железные дороги в царской России строились гораздо быстрее и больше , чем при Сталине. Так же и с индустриализацией, темпы были на порядок выше
C
Cмерч
Я подозревал, что Тука спецом подмухлевывает в рассуждениях, но сейчас резонно предположить, что просто тупит, имея слабое представление о логике)
Т
Ты не знаешь, как херово живе
Коммунисты смогли захватить власть не потому что появился рабочий класс, а потому что он ещё был не рабочим , а крестьянским в первом поколении.
Б
Безрюмки-Встужева
потому что он ещё был не рабочим ,а крестьянским в первом поколении.
а до этого каким, если в первом поколении крестьянским?
Т
Ты не знаешь, как херово живе
До этого рабочего класса практически не было. Только галопирующие темпы индустриализации при Николае 2 позволили ему появиться
f
fernes land (Зануда)
Давай цифры по промпроизводству. Динамику.
Б
Безрюмки-Встужева
может он все-таки был рабочим в первом поколении?
хочу я сказать
хочу я сказать
S
Stavr
при Сталине никаких демонстраций не было,
врешь!
Первомай был!
Голод, насильственная коллективизация, раскулачивание, прописка
и запрет свободного передвижения по стране, массовые аресты - это не поводы?
бандитизма-партизанщины было скока угодно и в 20-е и в 30-е годы
Т
Ты не знаешь, как херово живе
Одна только Мурманская Ж/д длиною 1000 км была построена за год с 1915-1916
А динамика промпроизводства в годы ПМВ Сталину просто не снилась
И источники, и литература свидетельствуют, что особенно значительным динамизмом отличалось в годы войны развитие машиностроения, прирост общей продукции которого на рубеже 1916-17 гг. составлял 476 %, а военной 1423 %[104], что, конечно, не могло произойти только за счет внутренних резервов. Рост заводского строительства существенно изменил в общей структуре промышленности положение химической отрасли. Ее доля в стоимости общеимперского производства поднялась с 3,7 % в 1908 г. до 12,5 % в 1916 г.[105]
Благодаря новому заводскому строительству в годы Первой мировой войны изменялся и промышленный потенциал отдельных индустриальных районов и центров Российской империи. Отмечается значительный прирост уже в 1915 г. показателя стоимости производства к уровню 1912 г. в Центрально-черноземном районе (208 %), Поволжском (15,5 %) и Северо-Кавказском (77,3 %)[106]. Именно там, как было отмечено выше, велось активное казенное и частное заводское строительство, возникали новые химические и металлообрабатывающие предприятия, что способствовало росту профессиональных рабочих кадров в этих районах. Эта общая тенденция имела значительные отличия в динамике отдельных губерний. Например, численность рабочих в Тамбовской губернии возросла на 15,8 %, в Орловской - на 31 %, в Воронежской - на 42,3 %. В годы войны весьма бурным было развитие некоторых губерний среднего Поволжья. Так, численность рабочих в Казанской губернии увеличилась на 58,9 %, а стоимость производства - на 62,7 %; соответственно в Самарской губернии эти показатели поднялись на 164 % и 145 %[107].
Существенным оказалось в годы войны развитие Центрально-промышленного региона, где велось активное заводское строительство. В его состав прочно вошла Тульская губерния, увеличившая и численность рабочих, и стоимость производимой продукции в 2 раза. Особенно заметным и для региона, и в целом для страны был рост Московского промышленного центра. Москва выделялась даже по увеличению (50 %) такого показателя, как количество промышленных заведений, значительным был прирост численности рабочих (39 %). Рост стоимости производства составил 18 %, в его динамике отразилась, очевидно, незавершенность строительства многих заводских объектов, которые так и не развернули в полной мере запланированное производство. Материалы переписи 1920 г. позволяют раскрыть состав новых заводов Москвы. В городе появилось 2 предприятия по производству и ремонту автомобилей и моторов, 30 авторемонтных мастерских, 8 заводов по производству аэропланов и воздухоплавательных аппаратов, 45 электротехнических, 32 фабрики пошива военного обмундирования, 8 производства оружия. Увеличилось количество заводов резиновой промышленности, в том числе за счет эвакуированных и начавших производство предприятий (завод «Каучук»)[108].
Значительным было в годы войны развитие Нижегородской губернии: количество предприятий увеличилось на 14 %, численность рабочих - на 65 %, стоимость производства - на 43 %. Многочисленный отряд рабочего класса губернии был занят в 1920 г. на 65 машиностроительных предприятиях, в 2 авторемонтных мастерских, на 5 электротехнических заводах, 1 снарядном, 1 взрывчатых веществ, 122 химических, 11 фабриках пошива военного обмундирования, 78 - производства обуви, 9 предприятий по изготовлению медико-хирургического инструмента, то есть в сфере производств, которые только возникли в годы войны или приобрели индустриальный облик[109].
В годы Первой мировой войны вырос и промышленный потенциал Петрограда. По данным Петроградского заводского совещания к августу 1916 г. в районе насчитывалось 672 оборонных предприятия. Из них 40, с числом рабочих 6685 человек, были новыми. Спецификой данного региона была резкая концентрация промышленности в столице, что подтверждают и данные переписи 1920 г. Они же позволяют раскрыть состав новых и развитие традиционных производств Петроградского центра: 4 автомобильных и моторных завода, 36 авторемонтных мастерских, 10 заводов по производству аэропланов и воздухоплавательных аппаратов, 4 двигателей внутреннего сгорания, 8 арматурных, 40 электротехнических, 35 по производству оружия, 95 химических, 563 пошива военного обмундирования и прочих[110].
http://economicarggu.ru/2002_5/01.shtml
[Сообщение изменено пользователем 14.08.2015 15:41]
f
fernes land (Зануда)
Так так, давай не про первую мировую. В войну все понятно. Мирное тоже. Прям с первых лет правления.
Я тиснул довольно большой пост, в котором, на мой взгляд, вполне аргументировано, писал, что репрессии были как при царях, так и при генсеках и царский режим вовсе не был человеколюбивым и гуманным, но Сталин превзошел даже его.
Тем что номенклатурку вороватую в отличие от Николашки начал чикать?
От это да!! Какой людоед!
Даже Петруша Первый и тот воровать не запрещал, а рябой грузин покусился на святое..
На скрепы и особый путь!
только в том,
что "прекрасно понимали" они это не на собственном опыте, а исключительно из пропаганды
Ага, ага.. Все что строили и возводили утекало на Запад и оседало в чьих-то карманах, а народ как щас дулю получал и не видел как в пустом поле возникали города со всей инфраструктурой, а рядовое крестьянство могло не только приобщиться к дворянско-мещанским ништякам вроде патифона, но и бабло подкапливать, чтобы через несколько лет на эти деньги санки и самолеты строить..
Если так херово жилось в Союзе при Сталине какого хера тогда так Гитлеру бешено сопротивлялись?
К
Красный формульный болид
От это да!! Какой людоед!
Даже Петруша Первый и тот воровать не запрещал, а рябой грузин покусился на святое..
зачем ты стараешься стать Ставром? Ты же понимаешь, о чем речь идет, но зачем-то перевираешь все, как Ставрида.
Гитлеру бешено сопротивлялись?
И это ты все хорошо знаешь и понимаешь.
И про сопротивление, и про его причины, и все остальное.
Совершенно незачем восхвалять Сталина. Из моего поста следует лишь то, что сталинский режим был гораздо хуже и людоеднее царского, но это вовсе не значит, что при царях было хорошо, мягко, вольготно и сытно.
И источники, и литература свидетельствуют, что особенно значительным динамизмом отличалось в годы войны развитие машиностроения, прирост общей продукции которого на рубеже 1916-17 гг. составлял 476 %, а военной 1423 %[104], что, конечно, не могло
произойти только за счет внутренних резервов. Рост заводского строительства существенно изменил в общей структуре промышленности положение химической отрасли. Ее доля в стоимости общеимперского производства поднялась с 3,7 % в 1908 г. до 12,5 % в 1916 г.[105]
Часто можно услышать, что царская Россия вдруг начала развиваться быстрее в начале XX века. Для доставления душевной боли сторонникам данной точки зрения достаточно взять ВНП России за 1913 и за произвольную дату лет на 30—60 ранее. Далее проделать аналогичную манипуляцию с любой другой европейской страной. Затем сравнить результаты. Так, выходит, что в 1850 ВНП России составлял 2/5 от ВНП Германии, а в 1913 упал до трети.
В суммарной промышленной продукции пяти ведущих держав планеты доля Великой России образца 1913 года составляла, по разным оценкам, 4—5%.
Рост экономики основывался на зарубежных инвестициях, чаще всего французских и немецких, ради которых Великую Российскую Империю буквально распродавали. Иностранцам принадлежали базовые отрасли, как то: нефтянка, металлургия, судостроение. 90% предприятий были в иностранной собственности, так что Великая Российская Империя была натуральной банановой страной, разве что с ёлками вместо бананов.
Внешний долг Ымперии в 1912 одной только Франции составлял два миллиарда золотых французских енотов, что намекает нам на мудрость финансовой политики Николая II. По кредитам Россия каждые 6 лет отдавала сумму, равную военной контрибуции Франции после поражения 1870 года. Чтобы погасить старые кредиты, брали новые, которые тут же по доброй русской традиции пилили.
Производство чугуна (основной показатель индустриальной мощи в то время) в абсолютных показателях было в 9 раз меньшим, чем в США, а при пересчёте на душу населения — в 15 раз.
В США к 1920 году было 20 тысяч тракторов, тогда как в России к 1917 — всего 1500, лишь 11% из которых были отечественного производства.
Одна только
Мурманская Ж/д длиною 1000 км была построена за год с 1915-1916
Адепты Великой России любят говорить про разветвлённую сеть железных дорог. В 1917 в стране было 70 260 километров железных дорог. В США уже в 1890 году было 263 227 километров. Кроме того, большинство железных дорог (включая значительную часть Транссиба) в Великой были одноколейными и до двухколейных достраивались уже в СССР. Другим интересным моментом было использование шпал низкого качества, из-за чего дороги приходилось перепрокладывать. Обе эти категории — перепроложенные и доделанные до двухколейных — не входили в статистику строительства железных дорог в СССР, что и является причиной статистического казуса о якобы большем километраже построенных в России дорог.
f
fernes land (Зануда)
антиста так пишут будто белые, эсеры или меньшивики были чем то лучше красных.
С
Светлaна2000
Часто можно услышать, что царская Россия вдруг начала развиваться быстрее в начале XX века.
читала - что вроде как она развивалась при двух его предшествениках, один из них АлександрII
Г
Грешник
Если так херово жилось в Союзе при Сталине какого хера тогда так Гитлеру бешено сопротивлялись?
Здрасьте, я ваша тетя
А Украина спустя 75 лет кого на щит подняла? А почти 1,5 миллиона советских граждан, воевавших на стороне Гитлера? А Прибалтика?
С
Светлaна2000
отщепенцы и предатели есть при лбом режиме. тем паче хохлы и прибалты. таджики были б на пути - продались бы все
А почти 1,5 миллиона советских граждан, воевавших на стороне Гитлера? А Прибалтика?
И где были главные рассадники воевавших на стороне Гитлера?
Волынь, Галичина, Прибалтика и Сев. Кавказ...
Почему Урал с Сибирью не отделились, а наоборот пошли воевать за центральную Россию как и в Отечественную 1812, чем внесли перелом в ход войны?
f
fernes land (Зануда)
Однажды Сталину доложили, что у маршала Рокоссовского появилась любовница и это — известная красавица-актриса Валентина Серова. И, мол, что с ними теперь делать будем? Сталин вынул изо рта трубку, чуть подумал и сказал:
— Щто будэм, щто будэм… завидоватъ будэм!
— Щто будэм, щто будэм… завидоватъ будэм!
f
fernes land (Зануда)
Сразу после войны Рокоссовский отстроил себе огромную дачу и пригласил всё Политбюро и весь Генштаб, чтобы обмыть… Приехал и Сталин. Всю ночь гуляли, пели песни, вспоминали войну. Утром все прощаются, тут Сталин и говорит:
— Большое тебе спасибо, тов. Рокоссовский, хороший детский дом отдыха ты построил.
В тот же день дом был заселён сиротами. Сам Рокоссовский долго потом веселился по этому поводу и несколько раз обмывал новый, более скромный дом, но уже в более узком кругу.
— Большое тебе спасибо, тов. Рокоссовский, хороший детский дом отдыха ты построил.
В тот же день дом был заселён сиротами. Сам Рокоссовский долго потом веселился по этому поводу и несколько раз обмывал новый, более скромный дом, но уже в более узком кругу.
f
fernes land (Зануда)
Вся беда в том, что стране нужен хозяин. Потому что рабы. У Мухина кстати книжка сталин - хозяин ссср.
П
ПоплавочникX
То, что произошло под мудрым предводительством Николая2 - развал страны, несколько проигранных войн, революций, гражданской - какбы намекает нам что дореволюционная россия совсем не сдюжила требованиям времени.
Может и так , но надо уточнить , что под предводительством Николая II не было развала страны , нескольких проигранных войн , революций и гражданской .
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.