Истоки каннибализма в России.

:-) У вас там китайское оборудование рассыпалось что-ли?

О счастье народном российской имерии можно почитать в петиции царю Николаю 1905 г.

"Петиция рабочих Санкт-Петербурга для подачи царю Николаю II

Государь!

Мы, рабочие города С.-Петербурга, наши жены, дети и беспомощные старцы-родители пришли к тебе, государь, искать правды и защиты.

Мы обнищали, нас угнетают, обременяют непосильным трудом, над нами надругаются, в нас не признают людей, к нам относятся, как к рабам, которые должны терпеть свою горькую участь и молчать.

Мы и терпели, но нас толкают все дальше и дальше в омут нищеты, бесправия и невежества; нас душат деспотизм и произвол, и мы задыхаемся. Нет больше сил, государь! Настал предел терпению!

Для нас пришел тот страшный момент, когда лучше смерть, чем продолжение невыносимых мук.

И вот мы бросили работу и заявили нашим хозяевам, что не начнем работать, пока они не исполнят наших требований. Мы немногого просили: мы желаем только того, без чего жизнь — не жизнь, а каторга, вечная мука.

Первая наша просьба была, чтобы наши хозяева вместе с нами обсуждали наши нужды, — но и в этом нам отказали; нам отказали в праве говорить о наших нуждах, находя, что такого права за нами не признает закон. Незаконными оказались также наши просьбы: уменьшить число рабочих часов до восьми в день, устанавливать цены на наши работы вместе с нами и с нашего согласия, рассматривать наши недоразумения с низшей администрацией завода, увеличить чернорабочим и женщинам плату за их труд до одного рубля в день, отменить сверхурочные работы, лечить нас внимательно и без оскорблений, устроить мастерские так, чтобы в них можно было работать, а не находить там смерть от страшных сквозняков, дождя и снега.

Все оказалось, по мнению наших хозяев, противозаконно, всякая наша просьба — преступление, а наше желание улучшить наше положение — дерзость, оскорбительная для наших хозяев.

Государь! Нас здесь больше трехсот тысяч — и все это люди только по виду, только по наружности; в действительности же за нами не признают ни одного человеческого права, ни даже права говорить, думать, собираться, обсуждать наши нужды, принимать меры к улучшению нашего положения.

Всякого из нас, кто осмелится поднять голос в защиту интересов рабочего класса, — бросают в тюрьму, отправляют в ссылку. Карают, как за преступление, за доброе сердце, за отзывчивую душу. Пожалеть рабочего, забитого, бесправного, измученного человека — значит совершить тяжкое преступление!

Государь! Разве это согласно с божескими законами, милостью которых ты царствуешь? И разве можно жить при таких законах? Не лучше ли умереть, — умереть всем нам, трудящимся людям всей России? Пусть живут и наслаждаются капиталисты и чиновники-казнокрады, грабители русского народа..."

Не вижу связи..

вы уж простите, но я скажу не интеллигентно, чтобы вы наконец поняли-и тогда, и сейчас, при всех наших правителях-от царской России, до нынешнего-мы в ЖОПЕ. Так понятно? :-)

И получили по 20 лет лагерей

мне и раньше понятно было. но теперь вы сами стали понятнее. теперь вы для меня нормальный зрячий человек. не перевариваю слепцов зомбированных

Понимаете, вы, как молодая женщина, воспринимаете всё сердцем, а я старый пень-остатками разума. Вы бываете не справедливы в своих порывах, а я, по своей глупости всё-таки пытаюсь эту несправедливость устранить. :-D

Несколько тысяч получили пулю или были зарубленв шашками, когда мирно, с иконами понесли эту петицию царю. т.н. "кровавое воскресенье" историк вы наш.

неееееее. я всегда справедлива. я спецом вела, чтоб вы сказали то, что я хотела от вас улсышать. и я услышала/прочла. удостоверилась - что вас есть за что уважать

:appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: я ж говор - он ванька, не помнящий родства, готовый засирать все, что его вырастило и дало образование. он плохо кончит.

За 25 лет мы уже насытились реинкарнацей царизма, "ужасамисталинизма" и пр. лажей. К счастью тукан плохо знает историю страны, давшей ему образование, материальные блага, да даже лексус, приобретенный на краденные все у той же родины.

А он что съехал от нас? На так долго воспеваемые им на форуме украины или греции?

Погибло

Погибло От 130[3] до 200 человек[4]

Ранено От 299[3] до 800 человек[4]

Арестовано 688 человек[5]
в порядки раз меньше, чем по законам о колосках, не говоря о реках крови подобных петиций Сталину
Оперативный приказ народного комиссара внутренних дел СССР Н. И. Ежова № 00447 «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов». 30 июля 1937 г.
О МЕРАХ НАКАЗАНИЯ РЕПРЕССИРУЕМЫМ И КОЛИЧЕСТВО ПОДЛЕЖАЩИХ РЕПРЕССИИ

1. Все репрессируемые кулаки, уголовники и др. антисоветские элементы разбиваются на две категории:

а) к первой категории относятся все наиболее враждебные из перечисленных выше элементов. Они подлежат немедленному аресту и по рассмотрении их дел на тройках — РАССТРЕЛУ.

б) ко второй категории относятся все остальные менее активные, но все же враждебные элементы. Они подлежат аресту и заключению в лагеря на срок от 8 до 10 лет24, а наиболее злостные и социально опасные из них — заключению на те же сроки в тюрьмы по определению тройки25.

2. Согласно представленным учетным данным Наркомами республиканских НКВД и начальниками краевых и областных управлений НКВД утверждается следующее количество подлежащих репрессии:

 

1 категория

2 категория

Всего

[Население]26

1. Азербайджанская ССР

1500

3750

5250

[3 056 978]

2. Армянская ССР

500

1000

1500

[1 209 253]

3. Белорусская ССР

2000

10 000

12 000

[5 196 549]

4. Грузинская ССР

2000

3000

5000

[33 76 946]

5. Киргизская ССР

250

500

750

[1369 667]

6. Таджикская ССР

500

1300

1800

[1 382 168]

7. Туркменская ССР

500

1500

2000

[1 168 538]

8. Узбекская ССР

750

4000

4750

[5 847 448]

9. Башкирская АССР

500

1500

2000

[2 956 778]

10. Бурят-Монгольская АССР

350

1500

1850

[647 575]

11. Дагестанская АССР

500

2500

3000

[1009 884]

12. Карельская АССР

300

700

1000

[512 554]

13. Кабардино-Балкарская АССР

300

700

1000

[332 493]

14. Крымская АССР

300

1200

1500

[994 798]

15. Коми АССР

100

300

400

[309 314]

16. Калмыцкая АССР

100

300

400

[194 482]

17. Марийская АССР

300

1500

1800

[562 322]

18. Мордовская АССР

300

1500

1800

[1 192 012]

19. АССР Немцев Поволжья

200

700

900

[489 328]

20. Северо-Осетинская АССР

200

500

700

[309 071]

21. Татарская АССР

500

1500

2000

[2 735 685]

22. Удмуртская АССР

200

500

700

[936 005]

23. Чечено-Ингушская АССР

500

1500

2000

[659 838]

24. Чувашская АССР

300

1500

1800

[1 023 958]

25. Азово-Черноморский край

5000

8000

13 000

[5 601 759]

26. Дальневосточный край

2000

4000

6000

[2 441 185]

27. Западно-Сибирский край

5000

12 000

17 000

[6 433 527]

28. Красноярский край

750

2500

3250

[1 828 746]

29. Орджоникидзевский край

1000

4000

5000

[1 635 277]

30. Восточно-Сибирская область27

1000

4000

5000

[1 897 049]

31. Воронежская область

1000

3500

4500

16 086 834]

32. Горьковская область

1000

3500

4500

[3 683 008]

33. Западная область

1000

5000

6000

[4 693 495]

34. Ивановская область

750

2000

2750

[2 519 168]

35. Калининская область

1000

3000

4000

[3 220 664]

36. Курская область

1000

3000

4000

[4 166 636]

37. Куйбышевская область

1000

4000

5000

[3 948 246]

38. Кировская область

500

1500

2000

[2 380 337]

39. Ленинградская область

4000

10 000

14 000

[6 831 743]

40. Московская область

5000

30 000

35 000

[11971 367]

41. Омская область

1000

2500

3500

[2 330 420]

42. Оренбургская область

1500

3000

4500

[1 566 010]

43. Саратовская область

1000

2000

3000

[1 886 611]

44. Сталинградская область

1000

3000

4000

[2 224 797]

45. Свердловская область

4000

6000

10 000

[4 126 450]

46. Северная область

750

2000

2750

[2 262 255]

47. Челябинская область

1500

4500

6000

[2 768 565]

48. Ярославская область

750

1250

2000

[2 197 057]

Украинская ССР

    

1. Харьковская область

1500

4000

5500

[5 053 431]

2. Киевская область

2000

3500

5500

[5 098 241]

3. Винницкая область

1000

3000

4000

[3 918 736]

4. Донецкая область

1000

3000

4000

[4 578 669]

5. Одесская область

1000

3500

4500

[2 925 399]

6. Днепропетровская область

1000

2000

3000

[3 721 228]

7. Черниговская область

300

1300

1600

[2 522 371]

8. Молдавская АССР

200

500

700

[569 534]

Казахская ССР

   

[5 120 173]

1. Северо-Казахстанская область

650

300

950

 

2. Южно-Казахстанская область

350

600

950

 

3. Западно-Казахстанская область

100

200

300

 

4. Кустанайская область

150

450

600

 

5. Восточно-Казахстанская область

300

1050

1350

 

6. Актюбинская область

350

1000

1350

 

7. Карагандинская область

400

600

1000

 

8. Алма-Атинская область

200

800

1000

 

Лагеря НКВД

10 000

-

10 000

 

3. Утвержденные цифры являются ориентировочными. Однако наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД не имеют права самостоятельно их превышать. Какие бы то ни было самочинные увеличения цифр не допускаются. В случаях, когда обстановка будет требовать увеличения утвержденных цифр, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД обязаны представлять мне соответствующие мотивированные ходатайства.

Уменьшение цифр, а равно и перевод лиц, намеченных к репрессированию по первой категории, во вторую категорию и наоборот — разрешается.

4. Семьи приговоренных по первой и второй категории, как правило, не репрессируются, исключение составляют:

а) Семьи, члены которых способны к активным антисоветским действиям. Члены такой семьи, с особого решения тройки, подлежат водворению в лагеря или трудпоселки.

б) Семьи лиц, репрессированных по первой категории, проживающие в пограничной полосе, подлежат переселению за пределы пограничной полосы внутри республик, краев и областей.

в) Семьи репрессированных по первой категории, проживающие в Москве, Ленинграде, Киеве, Тбилиси, Баку, Ростове-на-Дону, Таганроге и в районах Сочи, Гагры и Сухуми, подлежат выселению из этих пунктов в другие области по их выбору, за исключением пограничных районов.

5. Все семьи лиц, репрессированных по первой и второй категориям, взять на учет и установить за ними систематическое наблюдение.

III. ПОРЯДОК ПРОВЕ

1. Операцию начать 5 августа 1937 года и закончить в четырехмесячный срок.

Вы чего тут усираетесь?
Очевидно, что царизм вовсе не был гуманным, человеколюбивым строем. Для царя-батюшки подданные были ресурсом для осуществления каких-то только ему и известных геополитических задач. Народ для императора - источник материальных ресурсов и рекрутов в армию для геополитических игрищ. Как там люди живут, царей никогда не беспокоило, выживание было задачей самих подданных по принципу "спасение утопающих - дело рук самих утопающих". Народные восстания вызывали у царей раздражение производимыми неудобствами и жестоко подавлялись.
Сталинизм относился к людям ничуть не лучше, точно так же раздражаясь на какие-то требования, жестоко подавляя любое сопротивление и рассматривая граждан страны исключительно как ресурс для достижения своих геополитических целей.
А уж в жестокости и массовости уничтожения собственных граждан, товарищ Сталин далеко опередил всех своих голубокровных предшественников.
В отношении властителей к народу ничего не изменилось до сих пор. И сейчас для Путина жизнь граждан страны - это не высший приоритет, а помеха в достижении какие-то одному ему понятных геополитических целей. Разве что репрессий поубавилось. Ну так и народу поменьше стало.

все точно про наши дни. один в один.

:appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl:

нарастает. 282 ст, закон о защитечуйств религиознутох, запреты на митинги. репресии нарастают

Каверза же просила здесь указывать источники.
Насколько мне известно цифры погибших скрывались, петиция была запрещена к печати в газетах.

"•Специальная комиссия сообщила, что только 9 января в больницы было привезено 1216 убитых и более 5000 раненых.[9]
•«Энциклопедический словарь» Ф. Павленкова (Спб., 1913, 5-е изд.) сообщает, что по официальным данным убито 128, ранено 360.
•По подсчётам Г. Гапона, было убито от 600 до 900 человек, а ранено — не менее 5000.[19]
•По ранним советским данным убито свыше 1000, ранено несколько тысяч.[20]
•По советским данным 1930 года — порядка 200 убитых и ок. 800 раненых.[21]
•По подсчётам неназванных петербургских журналистов, проводивших независимое расследование событий, число убитых и раненых составило 4500—4900 человек.[22]
•По данным БСЭ — убито и ранено около 4 600 человек.[23]"
http://dictionary.sensagent.com/%D0%9A%D1%80%D0%BE...

Про петиции Сталину можно поподробнее и со ссылками, а не как обычно?

Мой ответ был на ваши песнопения РИ.
А если вы решили сравнивать с СССР, то сравнивать надо корректно.
Если расстрелянные демонстрации, то именно с демонстрациями, а если осужденных за воровство, то с осужденными за воровство.
А то еще чего доброго и всех погибших во время ВОВ приплюсуете.

Кстати, свои 200 000 вы так и не обосновали, так что об чем разговор?

А если в империи демонстрации все-таки были и их расстреливали, а при Сталине никаких демонстраций не было, потому что всех потенциальных зачинщиков сажали и расстреливали еще на подготовительном этапе - это как надо сравнивать?

ну я так поняла.

А что, в империи разве потенциальных зачинщиков не сажали и не расстереливали (ленский расстерл, к примеру)?
Жендармерия работала хреново?

Ваше "потому, что всех" - это ваш "логический вывод" из чего то, или господь на ухо шепнул?
А вдруг все же не поэтому?)

То есть вы считаете нормальным приравнивать демонстрантов к ворам?



Увы, голословно.
Этаким макаром можно что угодно уровнять.
Те, кто нормально и честно работал, кто действительно строил промышленность страны, а не сырьевой придаток, никто не угрожал, не унижал и не сажал.

Сопротивление чему подавлялось и по какой причине? Неужели без разницы?)

По любым объективным показателям, характеризующим уровень жизни и силу государства кроме рождаемости, обусловленной отсталым сельским населением, сталинский СССР уделывает романовскую Ымперию.



Не надо включать Ставра, пытаясь в оправдании мудаков натянуть сову на глобус..
Причины поражения: некомпетентность и воровство как в путинской Рашке.
Поэтому и со снабжением траблы были и весь флот потопили..
А трупами стали закидывать(что скорее всего бы не помогло, а наоборот усугубило недовольства), потому что пришел январь 1905 и резко стало не до понтов.
Предпочли отдать пол-Сахалина и Курилы

Зачем пытаться казаться тупее чем есть на самом деле?
Гибель на дороге - частный случай, гибель в армии - госструктуре - прямая вина государства и его представителей..

То, что Сталин принял с сохой а оставил с атомной бомбой какбы намекает что он был эффективен. В этом борзой абсолютно прав. То, что произошло под мудрым предводительством Николая2 - развал страны, несколько проигранных войн, революций, гражданской - какбы намекает нам что дореволюционная россия совсем не сдюжила требованиям времени.

по доносам подонков - сажали и расстреливали. надо это признать. но это хоть и портит, но не умаляет того, что было сделано для страны и народа в целом. а народ стал поголовно грамотным, получал хорошу медпомощь (стоматология конешно была в полно джепе)

:appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl:

потому что николашка -был мудаком и никчемным главой России. гнать его давно надо было. может Россия бы без него и процвела

Ничего подобного-это либо пробелы в организации дорожного движения, либо в воспитании водителей и пешеходов, за которые отвечает государство. :-)

АБСОЛЮТНО верно

Государство это Путин. Перед кем ему отвечать?

лишь частично - именно нашего государство - с продажными пентами и автоинспекцией. коррупция в лучших традициях. но все равно частный случай. если чел по жизни дебил, то виновать все равно чел, раз он не хочет башкой думать

за эту вашу позицию вам можно простить все остальное. что я и делаю. чел с трезвым взглядом - для меня - уважаемый мною человек