Новая система устройства общества (распространение приветствуется).

Master66
От пользователя Stavr
на самом деле куда интереснее, как нонешние элиты, нонешние властьимущие будут придумывать и пытаться сохранить современное положение.
иба тенденции очевидны - доступ к образованию в предыдущие десятилетия сильно расширялся, с развитием новых систем получения знаний он может стать общедоступным. Люди будут все более становиться материально независимыми. Все это в общем-то делает довольно сомнительным современные пути наследования власти в элитах.
элитам, если они хотят сохранить власть для себя и своих потомков, а не просто пустить их по воле волн, захочется придумать новые способы контроля и ментального закабаления.
Хотя это по моему вступает в противоречие с развитием тех же информационных технологий и обречено на провал в конечном счете. Все равно что воду в сите удерживать

всё логично. По мере развития НТП роль властной элиты уходит в ноль. Сильные вожди, воины, идеологи, харизматичные лидеры- всё это фуфло больше не нужно обществу. И без сопливых лидерков нацийки люди сами разберутся куда хотят пойти ))
К материальной независимости будет прибавляться технологическая- энергетическая- продовольственная независимость. Люди будут плевать на любые способы управления и манипуляции, плевать на мораль, на идеологию, на религию, на "общественные" гыгы интересы- останется только Закон.
Понятие "должность с властными полномочиями" вообще исчезнет, останутся обычные Гос СЛУГИ, будут выполнять секретарские регистрирующие функции, и те будут в минимальном количестве ибо тоже будут автоматизироваться.

Однако ментальное закабаление останется, и без всякого государства, думаю это будет обычная общественная норма поведения- те кто подвержен внешнему воздействию и не имеет самостоятельного критического мышления, станут с детства мишенью для умных сверстников.
Будут разрешены любые сказки и схемы, игровые зависимости, любые "предварительные обещания жениться" )) Точнее запретов на использование ментальных методик не будет да и всё, у кого хватит мозгов разобраться- тот разберется, а кто не сможет устоять тому и не надо ))
Принуждения не будет, а в остальном дело личное- кому-то нравится игра в религию, кому-то в БДСМ, кому-то в политику ))

Прямо какой-то НОВЫЙ СТАВР появился, офигеть ))

От пользователя Stavr
чета поглядел тут по дискавери про херманских дальнобоев.
Чо с ними будет с бедолагами, если скажем лет через десять массово пойдут дальновозы с автопилотами?
У них уже сейчас с работой хреново, еле на жизть отрабатывают

Логично, ВСЕ профессии стандартного типа, тем более с применением физического труда- ес-но будут автоматизироваться. Процесс начался во времена луддитов и уже не остановим )) Больше того, и управленческие процессы будут стандартизоваться и компьютеризироваться, все функции гос службы и всякие дебильные "гос планы" станут протекать с минимальным участием людей.
И водилы, и летчики, и врачи от терапевтов до хирургов, и продавцы, и даже всякие парикмахеры- педикюрщики- визажисты- модельеры, все пролетят мимо кассы очень скоро, уверен мы все доживем.
Ну и Гос Власть сдохнет, причем как физически (не нужны будут в таком количестве управленцы с подобными полномочиями) так и идеологически ибо компьютер справится с вопросами выполнения стандартных гос функций лучше любого чиновника.

Останутся только ТВОРЦЫ, изобретатели нового, ученые и бизнесмены готовые продвигать новые товары. При этом по мере роста сектора УСЛУГ (примерно до 100%) все супер-современные типовые товары станут предметами первой необходимости которые будут предоставляться гражданам по типу услуг ЖКХ (пятый элемент- автомойка- холодильник- авто постель, комнатка пенального типа) и производство хоть немного улучшенных и тем более принципиально новых товаров станет таким же сложнейшим творческим процессом как научные открытия.

ну просто нет слов, Ставр- сторонник НТП, что происходит? Где торсионные поля и бог, где лояльность к отцам-командирам?
От пользователя Stavr
От пользователя: Дровосек.
не парься, челябинские перевалы не один робот не перевалит Это я тебе как бывший дальнебойщик (а бывших не бывает) скажу

ну даже если специально для этих твоих перевалов на какое-то время отложат, то в целом это не изменит ничего
Может к тому времени как будут роботы, перевалы твои переделают наконец

Верно, и если уж будут какие-то сложные "физические" работы (хоть спортсмены, хоть космонавты, хоть водители специализирующиеся на сложных перевалах, хоть какие-нить супер-наблюдательные мега-внимательные контролеры автоматических линий имеющие сверх-быструю реакцию)- то просто на подобных местах останутся работать эти самые супер-профи да и всё.
Фура автоматически доедет до перевала, пройдет его с помощью местного водителя, потом спокойно автоматически поедет дальше по стандартной дороге а супер-водила будет обратно следующую фуру гнать, используя свои личные высококлассные навыки только на данном отрезке.

Реально абсолютно новый Ставр, еще и скрытый сарказм с критикой действующей власти ))

Пока не ушли посты далеко, пообщаюсь с прежним Ставром-
От пользователя Stavr
От пользователя: Master66
Может до вас допрёт например тот постоянно вами обмусоливаемый нелепейший факт что при падении цен на сырье пиндосские нефтяные компании конечно потерпят убытки- НО это будет означать что развитые экономики станут развиваться еще лучше )) и общий уровень экономики вырастет даже если нефтяные компании ваще сдохнут и особенно вырастет если нефть ваще больше не будет нужна )))

да схрена ли они развиваться лучше то будут?
там все развитие за счет раширения рынков. А куда сейчас уже особо расширять то?
Нету на это бабла, уже и так усе в долг

Только очень редкий тормоз не понимает что если сырьевая часть экономики станет дешевой и маловостребованной, если основная часть производства новых товаров и услуг не будет зависеть от сырья и энергии, то НЕсырьевые экономики будут лучше развиваться чем сырьевые ))

Ведь любой уровень НЕсырьевых экономик это лучше чем полный НОЛЬ у сырьевых никому не нужных идиотов ))
Полное банкроство, крах, исчезновение таких офигительно полезных отраслей как "производство механических кассовых аппаратов" это ПОЛЬЗА для развития и торговли и современных компьютерных производителей которые и убили бывших супер-востребованных "механических" талантов )) Вместе с механическими кассовыми аппаратами сдохли и их поставщики станкостроители, и поставщики великолепных сплавов и добытчики металла.

Тоже самое будет в автомобилестроении, в самолетостроении, в домо-строении, в космосо-строении, в дорого-строении, и в любых отраслях, в любых товарах.

Доля сырья падает в ноль в стоимости мирового продукта (я конечно помню что вы раньше корчили из себя что не знаете разницу между "падением доли сырья в общей стоимости товара" и "ростом стоимости единицы маловостребованного сырья", но вдруг новый Ставр хоть че-нить поймет?), доля энергии падает в ноль, доля прежних видов сырья и энергетики вообще исчезает на глазах, сырьевые экономики мрут прямо в настоящий момент.

Малейшие изобретения типа работы по удаленному доступу, или типа "универсального онлайн переводчика" который позволит нормально общаться и работать в любом месте мира, а уж тем более те самые вами упоминаемые материальные независимости людей от государства, мгновенно приведут просто к краху пока еще внешне живых Сырьевых Империй.
Кароче будет интересно и оно уже началось ))
0
Master66
От пользователя Павел007*
Если будет один единый сайт и обсуждение, общение на нем, то можно будет легко вычислять невоспитанных людей

ВСЕ НАОБОРОТ, в самом начале устройства Нового Общества будет принят закон по которому любая попытка хотя бы ВЯКНУТЬ что-то в пользу Монополии и против Конкуренции, будет караться по максимально суровому уровню, высшей мерой социальной защиты.

Поэтому сайтов будет бесконечное число. Другое дело что востребованными и крупнейшими будут единицы, и ес-но там не будет современной системы модерации )) Будет поставлена обычная защита от флуда, и любые тексты в которых ничего не говорится по сути обсуждения- будут выкидываться за борт, хоть в поддержку хоть в оскорбление других юзеров.

От пользователя Комкон
а стоит ли овчина выделки?
пользователь при работе в интернете должен быть подключен к системе физически - надевать спец. идентификационный браслет. При первой попытке оскорбления или некорректного поведения пользователь получает предупреждение в виде шокового удара от вмонтированного в браслет шокера, парализующего клиента на минут 10-20, при повторном - усиленный с параличом на полчаса, при третьем нарушении - вызов спецбригады, арест и расстрел...

логично, всё будет просто и надежно )) и без нарушения закона о защите конкуренции ))

От пользователя Павел007*
Распределение рабочего труда в новой системе общества.

Никто не задумывался почему в нашей системе нет подсчетов населения в городах? К примеру в городе N имеются 5456 Электриков, 7558 Сантехников, 4999 Поваров, 1299 Слесарей КИП и т.д. ведь если будет подсчет то разрушиться стереотип выбора профессии в детстве. Каждого ребенка спрашивают кем ты хочешь стать когда вырастишь? Программистом отвечает ребенок но программистов уже 10 000 человек в нашем городе, ты просто не сможешь найти работу. Получается это иллюзия свободы выбора профессий. В новой системе будет все подсчитано и равномерно распределено. Как это будет происходить? В программу города N будут занесены все имеющиеся профессии этого города, далее будет подсчитана вся работа, любая работа измеряется в человека часах тоесть к примеру монтаж розетки 220в занимает 30мин., приготовление супа занимает 3 часа таким образом будет посчитана вся территория города, все квартиры, дома, полностью все и все это занесено в программу и в этой программе уже каждый человек сможет найти работу на неделю по близости своего жилья. Ученые будут определять стандарт времени на выполнение той или иной работы исходя из исследований и новых технологий. У каждого человека на анкете будет высвечиваться недельный оббьем выполненной работы. Будет гореть зеленая полоска и на ней цифра выполненной работы, если будет гореть цифра 10 часов и меньше то полоска меняет цвет на красный что означает что вы должны найти работу

ВСЕ НАОБОРОТ )) Еще раз- всё будет просто и надежно!
1. Не будет никакой тупой работы "по замене розеток", у любого устройства в доме наружу будут выведены только управляющие кнопки, или пульт или голосовой режим.
2. Не будет никаких "стандартных" профессий где тупицы хотят получать бабло за то что пользуются стандартными навыками, так что ничего "просчитать" заранее не получится. Все подобные тупые процессы и услуги будут автоматизированы.
Останется только Творчество, а оно не поддается прогнозированию. Ну кароче вкалывают роботы- счастлив человек!

3. "ОБъем выполненной работы" будет не обязанностью а ПРАВОМ человека, которое еще надо подтвердить своей высочайшей квалификацией ))) Всем дадут минимальный прожиточный минимум в виде стандартных услуг и товаров, и какое-нить минимальное рабочее число часов использования Общественных Компьютерных Мощностей и всяких там нано-репликаторов, 3Д принтеров и тыпы ))

И можно делать любую фигню, чтобы попытаться принести вклад в общественный продукт. Новые книги, научные идеи, музыку, картины, образы, игры, какие-нить гаджеты, программные оболочки, удобные рабочие столы программных оболочек, стильные кроссовки или татуировки, ну кароче что в башку придет.

А электриков- сантехников- рабочих- водителей- полицейских- чиновников, НИКОГО не останется )) Строительство будет стандартизовано, добыча сырья тоже, автоматические производства будут размещаться в удобных для этого местах планеты, люди будут жить в удобных для них местах планеты.
Судей тоже постепенно автоматизируют, ибо будут стандартные виды деловых операций, стандартные договорные обязательства, все будет записываться- протоколироваться- просматриваться- пресекаться, преступлений в нынешнем виде не будет и уж точно заранее будет понятно кто виноват и что делать.

С управлением страной будет тоже самое- исчезнет )) И страны тоже исчезнут )) Останется единый всепланетный центр расчетов и обслуживания населения, с минимальным количеством чиновников.

Конкуренция а точнее соревнование будет идти не между странами, а между группами граждан имеющих свои предпочтения )) Любители кино и музыки будут сманивать к себе поклонников апельсинов и бороться за влияние с ценителями свиных хрящиков и компьютерными игроманами ))
Сторонники флоридского загара будут кучковаться отдельно от любителей крымского- средиземноморского- уральского лета и спорить на форумах с проживающими на экваторе в Африке ))

От пользователя Павел007*
Если человек изобретет чего-нибудь новое его доклад выводиться на рассмотрение ученым этой области далее если это действительное улучшение то эта новая технология сразу же вводиться в массовое производство а изобретателю ставиться наградной значок на анкету и приз в размере 100 часов

Вообще ВСЕ НАОБОРОТ )) за попытку присвоить себе право на Авторитетное Бездоказательное мнение подобных лже-ученых будут банить нещадно и лишать доступа к Супер-Компьютеру. Востребованность изобретения, новой песни- книги- услуги- товара- дизайна платья- идеи нового гаджета итыпы будет оцениваться ТОЛЬКО самими потребителями.
Изготовить ровно такое число единиц товара сколько заинтересует желающих- будет несложно. Виртуально внедрить изобретение и посмотреть насколько оно удешевляет процесс это вообще не вопрос, так как Супер-Компьютер сделает этот расчет изначально. Никакого кризиса перепроизводства больше не будет )) Супер-Компьютер будет принадлежать всем землянам и это станет типа Коммунизмом с Человеческим Лицом ))
Те кто хочет рискнуть и попробовать создать не просто новый товар а новую БАЗОВУЮ революционную технологию производства требующую сначала море затрат а потом возможно дающую экономию- придется сначала потратить свои выдаваемые обществом "количество часов с право на участие в творческих процессах" а потом найти компаньонов которые отдадут свои честно заработанные часы на право использовать Супер-Комп и 3Д принтеры. Если у них получится то им выделят еще больше часов, потом еще больше, а если они реально создадут супер-идею то получат такое вознаграждение какое захотят САМИ, и не спросят никаких "ученых в этой области" (ибо те изобретатели которые доказали на практике свои умения это и есть ученые в этой области, а вовсе не те которые раньше доказывали хихи) про какие-то там нелепые "100 часов премии" ))

И этих ваших всяких "решателей- лидеров нации- авторитетных ученых- членов Союза писателей и композиторов", всю эту сраную Гос Власть просто уничтожат.

Собственно именно этот процесс уничтожения нынешней Гос Власти и создания возможностей для Личного Творчества и станет тем самым построением "новой системы устройства общества".

Всё остальное это Старое Дерьмо которое вы упорно пытаетесь покрыть и замаскировать слоем мёда.

От пользователя Павел007*
мой сосед уже полгода не может отремонтировать машину так как нет денег и не может найти работу так как нет работы, а напротив через дорогу живет рабочий по ремонту машин не может приступить к работе так как нет работы. И такая ситуация почти со всеми профессиями.

ВСЕ НАОБОРОТ! Ну вот безработные есть, ну и че? Теперь все должны помочь придумать новую работу непойми кому, чтобы тот смог оплатить ремонт машины непонятно зачем нужной, да еще и с помощью именно того ремонтника который ваш знакомый через дорогу а не с помощью автоматизированного сервисного центра куда ваш знакомый никогда на работу не попадет?

Тем кто временно не может применить свои способности, надо выдавать прожиточный минимум, а вовсе не имитировать для них дебильные виды занятий и нелепые профессии как делали в СССР!

От пользователя Павел007*
Нужно распространять новую систему устройства общества, после изучения инфы человек выбирает свою сторону дармоед он или простой рабочий человек который хочет справедливости, когда все люди будут информированы (полиция, армия это простые хорошие люди), все объединяться и проголосуют за новую систему, и дармоеды больше не смогут купить и укрываться армией

вот теперь суть ВЕРНА, первый раз )) Силовиков в эпоху умственного труда и компьютеризации- надо уничтожать, это основная часть процесса уничтожения Гос Власти.
Для этого надо сделать крайне сложными любые преступления, исключить любые внесудебные конфликты, ну и границы между государствами- нациями- культурами пора уничтожать ))
Уничтожать мораль, идеологию, религию и прочие официальные способы воздействия на людей.

Отличная темка для КЛиО )) Правда мне почему-то кажется что вы говоря о "хороших и добрых полицейских и армию" имели ввиду что-то другое, опять наверное какую-нить тоталитарную "авторитетную" фигню ))
1 / 1
Павел007*
Единый лозунг объединения.
1) Достойная, комфортная жизнь для каждого человека.
2) Единое равенство во всем.
3) Единый 2-х часовой рабочий день.
4) Убрать и забыть про политику, бедность и войны.
0
Stavr
От пользователя Master66
вот теперь суть ВЕРНА, первый раз )) Силовиков в эпоху умственного труда и компьютеризации- надо уничтожать, это основная часть процесса уничтожения Гос Власти.
Для этого надо сделать крайне сложными любые преступления, исключить любые внесудебные конфликты, ну и границы между государствами- нациями- культурами пора уничтожать ))
Уничтожать мораль, идеологию, религию и прочие официальные способы воздействия на людей.


экий вы экстремист батенька :-D

в каждом социуме должна быть как силовая составляющая, так и типичные хомяки - накопители, значительная часть сознания которых это страдания по хамону-пармезану в зажравшемся варианте. В незажравшемся обычный такой среднестатистический обыватель, который есть большинство.
Не может быть социума, состоящего из одних творцов-интеллектуалов.
оксюморон как грится.
Все одно что социум из одних женщин или одних мужчин. Или скажем из одних спортсменов. Теоретически даже возможно какое-то время, но нежизнеспособно у целом :-D
0
Resident1978
От пользователя Stavr
но нежизнеспособно у целом

Ну пачиму же?) Если все компьютеризировано, ресурсы добываются.....Хочишь спартсмен, хочишь филосов... Сложно будет сказать, что на шее общества паразит :-D Т.к. работать нету надобности и в производительности труда машину не переплюнуть. Тока в поросят не превратиться как в "Валли"... эта проблема тоже решаема)
1 / 0
Stavr
От пользователя Resident1978
Ну пачиму же?) Если все компьютеризировано, ресурсы добываются.....Хочишь спартсмен, хочишь филосов... Сложно будет сказать, что на шее общества паразит Т.к. работать нету надобности и в производительности труда машину не переплюнуть. Тока в поросят не превратиться как в "Валли"... эта проблема тоже решаема)


я к тому, что у мастира какая-то явная нелюбоф к некоторым категориям социума, в данном случае к силовикам :-D
но кудаж без силовиков та?

понятное дело, что если социум не деградирует в смысле материального производства, а такие предположения тоже есть, то с определенного уровня производства оно уже мало зависит от большинства членов социума. Соответственно их занятия будут малокритичны для материальной сферы, но будут иметь значение для социальной.
Хазин вот грит, что возможно путь развития по НТР уже исчерпался. В том смысле, что не дает уже развития экономики. И высказывает предположение, что может быть альтернатива по пути социального развития.
с проблемами на пути НТР некоторым трудно свыкнуться и смириться, но факт остается фактом - некоторые технологии действительно стали по сути нерентабельны и не используются чисто по экономическим п ричинам.
Как пример - реактивные авиалайнеры типа конкорда или ту144. Вроде все круто, летают быстро, более современны были чем нонешние чисто концептуально. Но - невыгодны! Оба проекта закрыты.
Проекты типа айрбасов и боингов большого размера способны потянуть лишь объекдинения стран при условии, что будет гарантированный кусок рынка. США формально одна страна, но без контроля существенной доли мирового рынка весьма нерыночными методами их боинг просто нерентабелен.
та же фигня с многими сферами.
пока сложно назвать что-то такое прорывное, что способно реально расширить рынки, что требуется в нонешней системе. А без этого стагнация и кризис.
ну чего там? биотехнологии? кто платить будет? роботы? аналогично.
без изменения структуры социума хз чего это может дать. Ну уменьшение количества рабочих мест в реальном секторе то это однозначно. А вот вызовет ли это рост доходов потенциальных потребителей?
1 / 1
Павел007*
0
Павел007*
если покрыть ею все машины то автомойки вообще не будут нужны
0
Stavr
От пользователя Павел007*
если покрыть ею все машины то автомойки вообще не будут нужны


новизна относительная. Подобные штуки типа тефлекса уже лет двадцать как у нас даже тут на рынке появились. Просто не пошли как-то массово чтобы прям все бросились применять. Тут правда степень отталкивания наверное повыше. Но и этот тефлекс тоже работал. Для одежи или там обуви один, для авто другой. Для мебели свои вариации.
щас правда под этим брендом какая-то антисептика и моющие идет в основном. А так-то были спреи для покрытия типа полимером на микроуровне, вплоть до отдельных волокон одежды. Каковые соответственно после этого приобретали непромокаемость и грязеотталкиваемость :-D
0
Павел007*
От пользователя Stavr
Просто не пошли как-то массово чтобы прям все бросились
применять.

Все технологии не входят в массовое производство по этой причине

0
Павел007*
0
Павел007*
0
Павел007*
0
Павел007*




В 2004 году изобрели, 11 лет уже прошло и до сих пор не введено в массовое производство, если заменить все колеса то вулканизации не будут нужны, 0.6% людей работают в вулканизации, бессмысленные затраты.
0
Павел007*
0
Павел007*
0
Павел007*
Наша реальность, следствие нашей системы общества, деградация общества.

0
ПиоШkA
С первых строчек утопия! Благими намерениями выслана дорога в ад. Аффтор долбанись головой об пол. Иди учится ламер.
Птерял паспорт.... хакнул "типа однокласников"... "левая работ"..... "черный рынок"..... "мертвые души"... можно продолжать обход и использование данного предложения бесконечно если прочитать дальше, ниже 5 строк.
Цели автора благие, но давайте вспомним, что изза таких благих целей шли идут и будут вестись войны. Предложите вашу идею Васерману, он экономический специалист и вашу теорию предаст анафиме.
0 / 2
Павел007*
Добавил пункт:

Люди в новой системе общества.

В нашей системе люди (дети) из неблагополучных семей никому не нужны, от безвыходной ситуации дети начинают пить курить и скитаться по подвалам, в будущем большинство из них будут продавать наркотики вашим детям (деградация общества), так как другую работу они не смогут найти так как нет образования и нет денег на обучение.


В новой системе общества для каждого человека будет создаваться все комфортные условия жизни, здоровое питание, полное обучение (бесплатное) любых областей знаний, и все будут трудоустроены. Каждый ребенок будет развиваться и иметь возможность получить ученую степень.
0
Павел007*
Денежная система построена на личной выгоде (эгоизме). Человек человеку волк.
Новая система будет построена по принципу один за всех и все за одного (Единое равенство).
0
SаNeK
От пользователя Павел007*
если покрыть ею все машины то автомойки вообще не будут нужны


От пользователя Павел007*
Все технологии не входят в массовое производство по этой причине


Чет вспомнился небезызвестный роман "кольцо вокруг солнца" Саймака.
Там как раз про вечные и дешевые приборы.
Аж захотелось перечитать.
1 / 0
Павел007*
Миллионы учебников печатаются каждый год для школ (миллионы часов бессмысленных затрат)



на 1 зл. книгу поместится сотни книг с 1-го по 12класс. Тоесть когда пошел в 1-ый класс получил одну эл.книгу и на 12 лет.
0
Ли(и)сса
От пользователя Павел007*
Тоесть когда пошел в 1-ый класс получил одну эл.книгу и на 12 лет.

А развитие...течение жизни, тасссказать...?!
0
Два рубля назад заварил кофе. Он ещё теплый.
0
Ли(и)сса
От пользователя Павел007*
(миллионы часов бессмысленных затрат

А где мы будем работать? На что электронные книги будем покупать?!
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.