Управление в новой системе общества.

общая тенденция такова, что "обслуживание" по итогу требует куда меньше рабочих рук, чем непосредственное участие в процессе этими руками.
Соответственно персонал автозавода автомата вполне так на порядок меньше по численности персонала, чем аналогичный с живыми руками.

кроме того, в идеале обслуживание техники должна делать сама техника ;-) Это конечно еще не один десяток лет для полного развития, но это вполне реально. Тем более если к примеру везде использовать модульный принцип. Можно ли "научить" робота заменить сломавшийся модуль другому роботу или такому же собрату - ремонтнику? Запросто!

при определенном уровне развития и массовости модульность даже сама по себе как бэ появляется. Либо устройства становятся "одноразовыми" :-D

а нормальный стиль "обслуживания" уже довольно давно это как раз таки "замена одного модуля на другой". Из ЗИПа. Нужен ли для этого человек, если к примеру даже диагностика делается автоматом и поломатый модуль сам себя показывает? ;-)

Итак, к чему сводится наше обслуживание тогда? Создать один раз технологию, запрограммировать сервисных роботов и далее возможно вносить иногда в нее изменения. Живые люди непосредственно в процессе производства не нужны.





роботы не живые люди. Считать пылесос или кухонный автомат рабом? :lol: Смишно реально.




где она граница между "примитивным софтом" и "непримитивным"? :-D

задача некоей программы выполнять некие действия, желательно с минимальной вероятностью ошибок. Ну то есть в абсолютном большинстве случаев.






для большинства по сути и должно так быть в итоге и так и есть в общем то.
Народ осваивает порядок нажатия кнопачек на платежном терминале, стиральной машине, кухонных девайсах, сотовых наконец. Ну и на сайтах разных. В этом смысл - чтобы "простые люди" могли минимальными действиями выполнить определенный результат.
Разницы нет! В будущем будут более богатые возможности, но порядок "нажатия кнопок" существенно не изменится.

Нюансы будут лишь для тех, кто эти кнопки программирует.

В идеале что вас ломает скажем в ситуации, когда обычный потребитель сможет зайти на некий сайт будущего в некоей информационной системе, выбрать себе проект дома из готовых или скажем "сложить" себе нужный из готовых "кубиков", оформить заказ. К нему на указанное место с заданными геокоординатами участка прибывает банда соответствующих роботов с нужным оснащением и за пару-тройку дней возводит новый дом. Реально? Вполне. Никаких таджиков, нарушений технической дистиплины и прочих заморочек.
Подозреваю, что если бы на подобные разработки кидалось денег сравнимо с военными проектами, то уже бы было реализовано. Врядле это сложнее сделать на сегодняшнем уровне, чем организовать полет к Луне или Марсу :-D

Комкон, не нужно с ним связываться. Это поток сознания без логической цепочки.

Это точно!, в этих роботов по производству домов ничего сложного нет, их можно было создать еще 10 лет назад, но это скрыли так как разбогатеет и станет алигархом еще один человек (директор этого завода) + 5 000 000 строителей остануться без работы, пополнят нищий клас, (пополнят ряды безработных) тоже самое и с чип- паспортом, можно было сделать его еще 10 лет назад, закинуть на него инфу которая содержиться на всех бумажках иных ( права на машину, техпаспорт, страховка, мед карта, свидетельство о рождении, свидетельство о браке, домовая книга, свидетельство на землю, на дом и т.д.) если это сделать еще 1 000 000 людей которые создают и обрабатывают эти бумажки остануться без работы в денежной системе общества.







[Сообщение изменено пользователем 23.06.2015 11:24]

это - первый этап, на втором не нужны будут и живые люди... исключив их из производства следует исключить их и из потребления...

вперед и с песнями...
вам с Павлом будет достаточно одного пальца, чтобы тыкать на "кнопачки", в рот вам будет вставлен один шланг, в задницу - другой... и процесс вашей жизнедеятельности пойдет без проблем...

Про научный подход к жизни хорошо в трилогии безумного аддама написано.
А что автор предлагает делать с идиотами? Клиническими идиотами со справкой? Только не говорите, что их не будет, Чярли будут всегда.

товарисч, объясните, почему современный социум не исключает из потребления около половины не занятных в производстве? :-D Это о трудоспособных, не считая прочих пензионеров, детей и т.п.

Все зависит от социальной структуры.
Экономика зависит от потребителей, поэтому их никто из нее не исключит пока это так. Это о современном положении дел.

Иной социум может вообще иметь иные целеполагания и его целью будет не занять непременно как можно больше людей в производстве, а что-то другое. Собственно гармоничное существование самого социума, к примеру, развитие цивилизации и тыпы.




ну я то найду чем заняться :-D Но для многих это и сегодня в общем почти так уже.

идиотов не существует, есть люди нищие чтобы поддерживать свою жизнь будут делать все за деньги, все что скажут дармоеды которые сидят на шее у рабочих людей,одни по незнанию а другие для того чтобы разделить людей и продолжать сидеть на шее.

[Сообщение изменено пользователем 23.06.2015 12:11]

периодическое тестирование на минимальную профпригодность и автоматическое "аннулирование" при отрицательном тестировании...

рациональное общество должно быть рациональным... проблема не только в идиотах, количество которых растет...

уже сейчас существует проблема занятости населения и содержания непригодных к професиональному творческому труду, и особенно - пенсионеров...

Через дорогу от меня целая школа для этих несуществующих.

ну кстате я полагаю вы уже правильно уловили суть проблемы :-D

когда сегодня говорят о недостатке рабочей силы (к примеру в свете той же пенсионной проблемы), то речь как правило идет о том, что где-то что-то недоглядели - недоучили, либо платят недостаточно там, где нужна низкоквалифицированная и туда не идет народ. Ну и прочие дисбалансы.

То есть такие нехватки рабочих рук они в общем-то лишь для данной конкретной системы, а при ее модификации, этих рабочих рук был бы просто огромный избыток.
Нужно ли современной власти усугублять ситуацию в этой области? Конечно нет. И так везде с безработицами проблемы. И в то же время "рабочих рук нехватка" :-D Парадоксы

Автор от этой идеи увиливает, пытается доказать, что все рожденные будут полезны всегда.

Нет, просто лишком много "дармоедов", из которых одни вообще не работают, а другие работают без необходимости.

1 причина, дармоеды купили за деньги
2 причина, условия жизни, культура которые создают дармоеды
Чтобы понять это надо изучить мозг, от чего зависит поведение и характер человека.

Как формируется характер человека (Научный доклад)
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&i=227994...

PS. Устал уже писать одно и тоже всем...

Так зачем одну и ту же тему поднимать?
Дармоедов не будет, если Вы станете:
1. контролировать рождаемость, родилось столько, сколько нужно для выживания вида,
2. уничтожать весь брак, больных и старых.
Только массовые расстрелы и принудительная стерилизация спасут мир! (с)

Кстати, что такого может предложить миру 45-летний столяр с золотыми руками? Особенно, если учесть, что автомат справится с большей частью его работы с меньшими затратами.

с вами как и с Павлом неинтересно дискутировать...
у вас лозунги... за которыми нет логической полноценной системы обустройства общества, а ведь вы оба замахиваетесь на структуру именно всего общества, а не его изолированной ячейки...

вам бы к какой нибудь изолированной секте присоединиться, там можно реализовать ваши "идеи" практически в полном объеме..., если иметь в виду социальных аспект, отказавшись от прогресса технологии...

ТС стыдливо закрывает глаза на это, для него эти варианты как бы и есть, но он их не видит..., он не хочет знать про евгенику... и методы принудительного "регулирования"...

так же как и Ставр не хочет произносить "ариец", он предпочитает употреблять понятия "кто жмет кнопки" и "кто их программирует"...

если будет единая мера на все блага, то соотвецтвенно будет мера на рождение детей, каждая пара может иметь 2 детей к примеру, должен каждый человек понимать если у него будет 10 детей, то все захотят это значит если в мире 7 миллиардов 200 миллионов человек. то умножаем на 10 получаем заоблачную цифру, то через несколько поколений мы не вместимся просто на земле. это будет вопрос ученым, скорее всего будет можно иметь одного ребенка каждый челове, второго при достижении каких то медалей примеру если человек изучил 2 каких либо области знаний + физ подготовка должна быть на уровне который также установят ученые(к примеру 20 отжиманий, бег на 8км и т.д.), для контроля каждая девушка должна будет проходить тест на беременность один раз в месяц.



А вы не болеете? вам сколько лет? может вас пора удолять за ненадобностью :lol:



Вас не интересует какой вклад сделал этот человек в общество раньше?, обучать новые области знаний и далее учавствовать в голосовании, развивать новые способности, развивать организм может человек в любом возрасте. долгую и счастливую жизнь должен прожить каждый человек. в новой системе общества благ будет достаточно для каждого пенсионера и инвалида чтоб прожить долго и счастливо, при 2 часовом рабочем днем у трудоспособного населения.

как носители и база генетического материала и потенциальные полезные для социума индивиды.
В этом и польза. Для того чтобы реализовал сполна свои способности хотя бы один процент, всегда должна быть остальная масса из 99 процентов ;-)

в этом нет проблемы.




это у вас в голове проблема. На самом деле все опять же от структуры социума.

если социум требует, чтобы не было детского труда (обычное дело в старые времена), чтобы студенты учились минимум по четыре-пять лет, а то и по второму получали (такого тоже раньше не было), чтобы люди могли на пенсию выходить, а не работали до гробовой доски или надеялись только на своих детей - то значит это так нужно сейчас в рамках существующей социальной структуры! ;-)

дармоед-не дармоед это все чисто в координатах сложившейся системы.

если скажем женщина рожает и воспитывает детей - она что, дармоед?
Если некий журналист или пейсатель пишет какую-то хрень, которую читают - он дармоед?
если солдаты или там мчс служат себе на благо страны - они дармоеды? Ведь ничего вроде не производят особо, только потребляют. Ну иногда аварии и катастрофы локализуют :-D
У каждого может быть своя функция, в том числе и просто потребителя :-D Чтоб экономике было на кого работать и не загнулась.

я реально не представляю что такое в смысле товаров и услуг должна производить масса населения даже сегодняшняя, даже при сегодняшней производительности труда, не говоря уж если эта производительность хотя бы в разы вырастет. Что вполне реально в автоматизацией и прочими технологиями.
Вся эта суета уместна ТОЛЬКО в рамках определенной социальной структуры. При изменениее баланса производственных сил, нужно будет и социальную структуру изменять. Делать другие цели и прочие штуки.




нииизя. Можно что-то не то сексестировать :-D
Хокинга вон тоже может уничтожили бы по вашей системе. А он там чого-то идеи какие-то толкает гениальные. ;-)





хэндмэйк всегда имеет определенную ценность. Другое дело создать условия, чтобы этому столяру не надо было работать за еду, что сегодня по сути получается для большинства подобных





я лично считаю, что начнется скорее с неких изолированных ячеек как раз. А потом уж начнет "расползаться" :-D





панимаете, прикол в том, что КОГДА люди наконец доберутся до колонизации других планет, ну хотя бы той же Луны для начала, то они будут так или иначе вынуждены жить подобными "изолированными сектами" и по возможности при этом дальше развивать имеющиеся в наличии технологии и знания. В условиях таких изолированных поселений, технологический и научный уровень которых кстати обычно выше среднего по планете и даже по развитым странам :-D , как-то не вытанцовывается традиционная "рыночная экономика" ;-)

это могут быть необязательно лунные колонии. Могут быть некие "плавучие города", подводные поселения и тыды и тыпы

организация таких анклавов кстати может быть весьма привлекательна для многих на определенном этапе именно в силу возможности создания определенной социальной среды со своими законами, и в силу в среднем более высокого уровня жизни в том числе.

так гораздо проще решать проблемы незаконных мигрантов, этнической преступности и прочие социальные болячки :-D ;-)

учавствовать - не от чавкать, а от участия...

мда... это при его наличии...


угу... все раздавать бесплатно, но по заслугам..., заслуги определять всеобщим голосованием..., осталось понять кто и как будет все это контролировать...

"... ни одна социальная система не гарантирует нас от дураков. Что хуже и страшнее дурака? Дурак с инициативой!!! "

Эти люди не дармоеды, Дармоед это человек который ничего не делает на своем рабочем месте и когда придет время отказаться от этих должностей за ненадобностью человек может припятствовать этому и утверждать целесообразность этого рабочего места( и даже обманывать гдето и подкупать когото) что характерно многим начальникам.

Pardon, причем тут я, меня существующий социум устраивает, автор рассказывает нам о новом чудном мире, к которому у меня есть вопросы, не устраивает он меня, как дармоеда в категориях автора.

контролировать может каждый человек (за это будут награждения в виде электронных медалей и бонусов) все действия человека будут в виде отчетов сохранятся на сервере которые нельзя будет стеретьи изменить, и зайти и посмотреть их сможет каждый человек.

А зачем он нужен?

Где мы такое уже читали. Что-то мне Ваше идеальное общество нравится все меньше.

поле чего лечь на диван (софу, кресло) и впасть в нирвану, глядя с восхищением на плоды своей деятельности...

денежная система устраивает всех кто сидит на шее у рабочего человека :-D , поэтому вы будете и дальше сопротивляться и нести всякую чушь :-D

[Сообщение изменено пользователем 23.06.2015 13:30]

ну соответственно контроля не будет если у человека еще нет детей, или после изучения каких-либо знаний, воспитания, или награждения каких-либо медалий, тоесть если человек чегото добился, значит человек воспитанный и ответственно подходит ко всему, для таких людей будет контроль снят.

[Сообщение изменено пользователем 23.06.2015 13:38]