Ни одной, Карл! Ни одной!

От пользователя Клиопарда
Так покажи, если мы не видим. Я же тебя влоб об этом спрашиваю:


Я вам на протяжении нескольких лет уже отвечал на это.
Прямо и развернуто.
В 100500 раз озвучу.

Если говорить конкретно и кратко.
В экономике: создание суверенной финансовой системы, снижению процентной ставки, господдержка экспорта высокотехнологичного продукта, проектный подход к восстановлению народного хозяйства, создание вертикально-интергированных цепочек(описано у Сергея Губанова) создания стоимости для мультипликативного эффекта, широкая автоматизация..
Экономика рыночная с индикативным планированием, естественные монополии со 100% участием государства
Собственность на средства производства: смешанная. Частная инициатива + господдержка.
Сверхвысокие налоги на личное сверхпотребление.

В политике: создание гражданского общества за счет института гражданства, которое дается не по рождению, а за личные заслуги(служба в армии, создание полноценной семьи и рождение детей, научные открытия и т.д.).

В национальной политике: статус русского как государствообразующего народа.
Ликвидация всех этнических диаспор как рассадника криминала.


В иделогии: освоение космоса, построение справедливого общества созидателей, а не потребителей, достижение фихического бессмертия, лечения всех возможных болезней(проект "Россия2045") и т.д.


Что из этого всего способна реализовать нынешняя клептократия?
0
От пользователя Клиопарда
Вон каклы на кота в мешке сменялись, сейчас воют

и много из них воют о Януковоще?)))
Нечем тут вате крыть.
1 / 1
От пользователя Borzoy
Если говорить конкретно и кратко.
В экономике: создание суверенной финансовой системы, снижению процентной ставки, господдержка экспорта высокотехнологичного продукта, проектный подход к восстановлению народного хозяйства, создание вертикально-интергированных цепочек(описано у Сергея Губанова) создания стоимости для мультипликативного эффекта, широкая автоматизация..
Экономика рыночная с индикативным планированием, естественные монополии со 100% участием государства
Собственность на средства производства: смешанная. Частная инициатива + господдержка.
Сверхвысокие налоги на личное сверхпотребление.

В политике: создание гражданского общества за счет института гражданства, которое дается не по рождению, а за личные заслуги(служба в армии, создание полноценной семьи и рождение детей, научные открытия и т.д.).

В национальной политике: статус русского как государствообразующего народа.
Ликвидация всех этнических диаспор как рассадника криминала.


В иделогии: освоение космоса, построение справедливого общества созидателей, а не потребителей, достижение фихического бессмертия, лечения всех возможных болезней(проект "Россия2045") и т.д.

Борзой, ты будешь сильно удивлён, но я готов подписаться под каждым твоим словом. У нас с тобой вообще нет никаких разногласий. Мы с тобой идентичны по политическим и идеологическим взглядам.
Скажу больше, под каждым твоим словом готовы подписаться 90% ваты и колорадов.

А теперь перейдём к более важному вопросу. Кто всё это готов реализовать? Какая партия, какое общественно политическое движение, какие политические лидеры? Болотная? Да бох с тобой. Мы уже видели, что болотные вожди и болотные массы устроили у нас тут в 90-е. Обещали то же, что и ты, но сделали всё ровно наоборот. То жже самое и с хохлоболотной. :-)
1 / 0
От пользователя Borzoy
и много из них воют о Януковоще?)))

Зайди на хохлосайты и сам почитай:
http://forum.comments.ua/index.php?showtopic=10615...
:-)
2 / 2
Cмерч
От пользователя Borzoy
В иделогии: освоение космоса, построение справедливого общества созидателей, а не потребителей, достижение фихического бессмертия, лечения всех возможных болезней(проект "Россия2045") и т.д.


Это не идеология, а набор хотелок.

Почему именно космоса, который и так осваивается?
В детстве мечтали быть космонавтом?

Понятие "справедливое" размытое, легко можно найти десяток человек, каждый из которых в отношении одного и того же будет иметь свое мнение о справедливом решении.

"Созидателей" еще куда ни шло, но опять же что именно созидать и истоки мотивации этой созидательности, которые и должна аргументировать идеология, отсутствуют.

"физическое бессмертие" это сказка, причем очень вредная.
Природа мудрее вашего эго, которое бездумно к нему стремится.
И это же эго, при таких целях, не позволит создать действительно "справедливое гражданское общество", пока для каждого оно будет на первом месте.

Идеология должна строится на научной основе, а не хотелках. В смысле все ее положения должны научно обосновываться. И она не должна быть догмой, а развиваться вместе с научным знанием.
4 / 3
От пользователя Клиопарда
Кто всё это готов реализовать?

простые русские ребята, которые вкалывают, чтобы прокормить себя и семью.
По сути дела средний класс, который сегодня пускают под нож и выставляют главным виновником раскачивания лодки.

Именно эти люди вышли на первую Болотную, но увидев во главе колонны Немцова и Собчак перематерились и больше не выходили.

Конкретные фамилии, кто будет все это делать я не назову (политическая поляна вычищена), зато назову фамилии тех, кто никогда этого делать не будет
От пользователя Клиопарда
Какая партия, какое общественно политическое движение, какие политические лидеры?

из всех сегодняшних у меня только один вариант Константин Бабкин и его "Партия дела".
По крайне мере у них есть четкая программа.
Но Минюст не зарегил их, ибо русские и противники либеральной расеянской экономики.
Разжигают и дестабилизируют.

Поэтому в нынешнем формате никаких мирных изменений не возможно.
Низы не могут - верхи не хотят
1 / 3
От пользователя Cмерч
Идеология должна строится на научной основе, а не хотелках. В смысле все ее положения должны научно обосновываться. И она не должна быть догмой, а развиваться вместе с научным знанием.

ты сам себе противоречишь, неуч.
Говоришь про научную основу, но не знаешь, например, что стволовые и раковые клетки - бессмертны, т.е. не имеют лимита делений, как здоровые обычные клетки.

Остальной бред даже комментировать не хочется. Рожденный ползать - летать не хочет
1 / 3
Cмерч
От пользователя Borzoy
ты сам себе противоречишь, неуч.
Говоришь про научную основу, но не знаешь, например, что стволовые и раковые клетки - бессмертны, т.е. не имеют лимита делений, как здоровые обычные клетки.


Покажите хоть одну, прожившую тыщу лет из этих бессмертных)

Естественно есть множество простейших билогических систем, те же вирусы, в которых отсутствует механизм старения, но и эволюционное развитие у них прктически на нуле.
Простейшие приспособительные мутации.
Механизм старения эволюционно возникает у более сложных и развитых организмов.

От пользователя Borzoy
Остальной бред даже комментировать не хочется. Рожденный ползать - летать не хочет


Понимаю. Личностные наезды видимо определяют ваши представления об учености и справедливости.
3 / 2
От пользователя Cмерч
Естественно есть множество простейших билогических систем, те же вирусы, в которых отсутствует механизм старения, но и эволюционное развитие у них прктически на нуле.

т.е. физическое бессмертие - не сказка. Молодец, признавать ошибки и открывать для себя новые знания - достойное занятие достойного человека.

это то что заложено природой.
Человечество давно научилось обходить ее разные "закладки".
Со временен победят и "эволюционный механизм старения", работы над этим давно ведутся.
Но дело даже не в этом, а в том сколько возможностей это дает в разных смежных областях и отраслях знаний.
Это как атомный проект в свое время, который вывел науку и технологии на принципиально новую ступень.


Но для сырьевого придатка путинской Рашки такие "революции" ни к чему. Тут требуется побольше "слово Божьего" и "комиссий по лженауке"



От пользователя Cмерч
Понимаю. Личностные наезды видимо определяют ваши представления об учености и справедливости.


по учености можно судить по тезису о "сказочности физического бессмертия".
А по мировоззрению - о космосе, где вы почему-то уверены, что во-первых, он развивается в Расеянии, во-вторых, космический проект ограничивается исключительно полетами на околоземную орбиту, а не развитием индустрии, смежных отраслей, науки и принципиально другой идеологии...

Поэтому и вывод про "рожденный ползать - летать не хочет" вполне соответствует заявлениям.
Вам приятней качать нефть и готовиться к Мундиалю.
а справедливость она всегда одна на всех и для всех: око за око, зуб за зуб. Взялся за гушь - не говори что недюж.
Как-то так
1 / 4
Безрюмки-Встужева
От пользователя Cмерч
Идеология должна строится на научной основе, а не хотелках. В смысле все ее положения должны научно обосновываться. И она не должна быть догмой, а развиваться вместе с научным знанием.

нет, идеология начинается именно с хотелок
потом их уже можно наукообразно обосновывать и прочие действия
0
Ты не знаешькак херово живе
От пользователя Borzoy
 естественные монополии со 100% участием государства

Никаких монополий :ultra: никаких предприятий с контролем рынка больше 15%, газ, нефть да и все недра в частные разработки, государство только контролирует уровень экспорта низкого передела.
0 / 2
SergoPP
От пользователя Мусъка
которые на много порядков, грубо говоря, выше

Согласен полностью, ростиком я не вышел, действительно вышеописанные персонажи выше меня, ну как минимум на голову. А вот уважать 2-х зеков, не знаю, помниться Вы и к Ройзману не ровно дышите. Сам брутально-уголовным фетишам не подвержен. Каспаров например заслуживает уважения, да, ярый леворадикал, но он ничего не украл, ему ни разу никто не предъявил каких-либо обвинений. Он интеллектуал, а эти...К Вашему выбору "сердцем" противиться не буду.
1 / 2
От пользователя Farangekb
Никаких монополий :ultra: никаких предприятий с контролем рынка больше 15%

а газопроводы и трубопроводы тоже в частные руки?
по 10 штук будет у каждого разработчика недр?)))
пусть потребитель как провайдера типа выбирает..

Однозначная госмонополия, чтобы конечный продукт был на уровне точки безубыточности, иначе экономику не поднять с конскими тарифами.

А вот насколько государство будет эффективным собственником зависит от принципов формирования управленческого госаппарата.
Пока есть отрицательный отбор: хоть в частные, хоть в государственные руки давай - результат один
2 / 3
Безрюмки-Встужева
От пользователя PetrSerg
А вот уважать

даже если и не зеков
уважать людей за то, что полезли в грязное дело - политику ради личной выгоды...
или за то, что их лицо медийным стало...
ну не знаю
1 / 0
Затворник
От пользователя Borzoy
Однозначная госмонополия


В корне не согласен. Наоборот, максимально использовать средства частных инвесторов, насколько возможно, и насколько позволяют требования к безопасности государства в целом.
2 / 2
Ты не знаешькак херово живе
Даксу хочу огромную сыроварню
0
Дровосеку хочу огромную курильню хамона
0
От пользователя Затворник
В корне не согласен. Наоборот, максимально использовать средства частных инвесторов, насколько возможно, и насколько позволяют требования к безопасности государства в целом.

частному инвестору нужна максимальная прибыль, на интересы государства ему насрать.
Задача государства же не торговать сырьем, а производить конкурентно-способный продукт с высокой добавочной стоимостью, поэтому и нужно дешевое сырье с низкими тарифами.
1 / 2
Cмерч
От пользователя Borzoy
т.е. физическое бессмертие - не сказка. Молодец, признавать ошибки и открывать для себя новые знания - достойное занятие достойного человека.


К сожалению не могу вам ответить подобным комплиментом.
Я не "признавал ошибки", а пояснил вам разницу между человеком, как сложной билогической системой, и вирусом, раковой клеткой и прочими простейшими.
Которые, кстати тоже вовсе не "бессмертны", а в них лишь отсутствует генетический механизм старения, как и еще много что отсутствует)
И их жизнь ограничена иначе - у паразитов кончается источник энергии.
Они размножаются и "пожирают" все, после чего погибают. Либо уничтожаются защитной реакцией "донора".

такой организм( клетка или вирус) практически и не меняется от "рождения" до смерти, в отличие от человека и других сложных систем.

Как бы вам на примере-аналогии... неживой объект, допустим комп, тоже теоретически "бессмертен", в смысле, не разрушится по неким внутренним причинам. Но он и не изменится, не эволюционирует.
Периодически для развития нужна достаточно глубокая коренная перестройка.

Если бы люди были "бессмертными" скорей всего жили в каменном веке, или давно сдохли сожрав все что можно, или постоянно уничтожали друг друга за ресурсы)
Так что "бессмертие" еще имело бы смысл, если бы скажем мозг мог существенно перестраивать свою нейронную конфигурацию, определяющую и ваши чувства и мысли.


От пользователя Borzoy
это то что заложено природой.
Человечество давно научилось обходить ее разные "закладки".


Человечество само есть часть природы, не стоит пртивопоставлять)
Так что "обходы" - это развитие природы. С ошибками и их исправлениями. Так что с т.з. природы (эволюции), бессмертие не рационально. Да и зачем вам оно? ,
Представте себе бессмертного Гитлера или маньяка)

От пользователя Borzoy

Со временен победят и "эволюционный механизм старения", работы над этим давно ведутся.
Но дело даже не в этом, а в том сколько возможностей это дает в разных смежных областях и отраслях знаний.
Это как атомный проект в свое время, который вывел науку и технологии на принципиально новую ступень.


Я в курсе. Именно что давно)
Рост, развитие и старение генетически взаимосвязанные вещи.
Вы хотите вечно жить новорожденным? Или пятилетним ребенком?)
Боюсь что если вдруг и удастсся как то генномодифицировать человека, лишив его стерения, то это будет нечто жуткое)

От пользователя Borzoy
Но дело даже не в этом, а в том сколько возможностей это дает в разных смежных областях и отраслях знаний.
Это как атомный проект в свое время, который вывел науку и технологии на принципиально новую ступень.


Именно что не дает. Вы видимо слабо представляете ораганизацию мозга. Дает передача опыта и знаний на новом уровне в новый свежий мозг.

От пользователя Borzoy
Поэтому и вывод про "рожденный ползать - летать не хочет" вполне соответствует заявлениям.
Вам приятней качать нефть и готовиться к Мундиалю.


Делать поспешные выводы за другого - плохой стиль)
Летать просто стоит иначе)
От пользователя Borzoy
а справедливость она всегда одна на всех и для всех: око за око, зуб за зуб. Взялся за гушь - не говори что недюж.
Как-то так


Одна и такая, как именно вы ее видите?)
И разумеется для всех. Проходили.

[Сообщение изменено пользователем 14.07.2015 13:36]
2 / 2
Затворник
От пользователя Borzoy
частному инвестору нужна максимальная прибыль, на интересы государства ему насрать.


Допустим, что только прибыль. Почему считаете инвесторов априори идиотами, не способными понять, что следует хотя бы уважать государство, позволяющее извлекать эту самую прибыль? Кстати любой рабочий, служащий в принципе может стать акционером чего либо. Потому заявляя подобным образом вы отбираете по сути у большинства трудящихся право на патриотизм и заботу об интересах государства. Полагаете , что только чиновник вправе судить об интерсах государства? Не находите, что тем самым ставите определенную касту выше населения в целом, и плодите оллигархию-плутократию?
2 / 4
Cмерч
От пользователя Безрюмки-Встужева
нет, идеология начинается именно с хотелок
потом их уже можно наукообразно обосновывать и прочие действия


Ок, поправлюсь. Научная идеология.
Идеологией конечно можно называть любой набор идей, вопрос определений.
Бывают и наукообразные, в смысле ипользования терминов, но не фактов и логики.

По сути вы утверждаете, что мысль плод желания, чувства.
А чувство плод чего? И разве не бывает у вас, хотябы иногода, что именно удачная мысль вызывает чувство?)

И потом, как же удается некоторым весьма виртуозно манипулировать чувствами других, если бы в них не было логичных закономерностей?
А сегодня на этом строятся целые технологии.

Может согласитесь хотя бы, что идея и желание связаны... ну как курица и яйцо?)
В то же время у животных и в направлении упрощения организмов, вес идей все меньше а желаний больше.
2 / 2
От пользователя Cмерч
Я не "признавал ошибки", а пояснил вам разницу между человеком, как сложной билогической системой, и вирусом, раковой клеткой и прочими простейшими.
Которые, кстати тоже вовсе не "бессмертны", а в них лишь отсутствует генетический механизм старения, как и еще много что отсутствует)


не вижу смысла в дискуссии дилетантов по вопросу генетики и медицины.
Главный вопрос в том, что вы такой весь научный и антидогматичный отвергаете принципиально революционные изменения в науке.
Из-за таких как вы или таких как Миллер(который отрицал сланцевую революцию) мракобесов, наша страна вечно будет в жопе
От пользователя Cмерч
Одна и такая, как именно вы ее видите?)

банально равенство перед законом.
Чтобы сынок Иванова получил тюремный срок за сбитую насмерть женщину, а не был с помощью божьего промысла потоплен бухим в Персидском заливе
3 / 2
Cмерч
От пользователя Borzoy
не вижу смысла в дискуссии дилетантов по вопросу генетики и медицины.


То, что вы признали себя дилетанотом в этих вопросах, это конечно прогресс. Но если это так, как же вы можете судить о дилетантизме кого то другого? Логика отсутствует.

От пользователя Borzoy
Главный вопрос в том, что вы такой весь научный и антидогматичный отвергаете принципиально революционные изменения в науке.


Я не такой весь, и вы не поверите, но своершенно равнодушен к вашим оценкам моей личности.
Научность прежде всего проявляется в том, что она не должна зависеть от личности ( ее хотелок), как физ. закон. Это принцип объективности.
И я возражаю не вам, вашей личности, я вас совсем не знаю, а только лишь высказанным в тексте мыслям и формулировкам, как токовым, не зависимо кто их автор.

Увы, далеко не все изменения, кажущиеся "революционными", действительно таковые. Большая часть как раз плоды фантазий и иллюзий, отчего вокруг любой идеи возникает куча лже.
А я за действительно революционные, дающие реальные результаты.
И соответственно за научную идеологию, основанную на закономерностях эволюционного процесса и его цели - развития человека, как общности, части природы, а не личного эго, которое временно. Старение и смерть любого лишь доказывает мизерность цели ствить на вершину это эго и отдельную личность.

От пользователя Borzoy
Из-за таких как вы или таких как Миллер(который отрицал сланцевую революцию) мракобесов, наша страна вечно будет в жопе


Обычно мракобесы пользуются не логикой, а подобными кривыми "аналогиями". Из за них люди ходят по 40 лет по пустыне)

От пользователя Borzoy
банально равенство перед законом.
Чтобы сынок Иванова получил тюремный срок за сбитую насмерть женщину, а не был с помощью божьего промысла потоплен бухим в Персидском заливе


А кто банально устанавливает законы, те кто ровнее?
Депутатская неприкосновенность к примеру, а раньше крепостное право - тоже закон.

И главне, закон должен быть в голове. То бищь та самая максимально объективная идеология, тогда не будет нужды и привлекать такие сомнительные понятия как справедливость.
2 / 2
Затворник
От пользователя Cмерч
А я за действительно революционные, дающие реальные результаты.

От пользователя Cмерч
его цели - развития человека, как общности, части природы


А можно поподробнее. За какие именно результаты вы бьетесь? И в какую сторону собираетесь человека развивать? Ну типа чтоб приготовится, а то уже все начнут , а я опять отстал. Не хочется за паровозом, недоразвитым оставаться. И много нас кстати подобных? И таки всех посчитали, никого не пропустили?
1 / 3
Да забухайте уже доктора экономических наук.
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.