Запрет ГМО
G
GigaVolt
Но генно-модифицированная еда и вирус - это две очень больших разницы.
Вирус - это специализированный организм в течение миллионов поколений прошедший жесточайший отбор в т. н. эволюционной гонке вооружений хозяин-паразит. Вероятность появления такой единицы жизни в ГМ-организмах мала до невозможности. :-)
А непереваренные белки выводятся из пищеварительного тракта сами знаете каким образом. :-)
Вирус - это специализированный организм в течение миллионов поколений прошедший жесточайший отбор в т. н. эволюционной гонке вооружений хозяин-паразит. Вероятность появления такой единицы жизни в ГМ-организмах мала до невозможности. :-)
А непереваренные белки выводятся из пищеварительного тракта сами знаете каким образом. :-)
G
GigaVolt
Этак вообще не важно что жрать, все из аминокислот, все разбирается и складывается как надо)
Вообще, я ещё в советских книжках читал, что в целях продовольственной безопасности предлагалось выращивать биомассу, содержащую дефицитные аминокислоты на штаммах специальных бактерий и дрожжевых грибков.
C
Cмерч
Увы, не любой. Но большинство из существующих разберёт.
Хм... без имунной системы скорее вирус разберет)
Надеюсь не думаете, что вся еда, которую кушаете, -
стерильна?
Попробуйте поесть хорошо помытых, стерильных мухоморов)
G
GigaVolt
Попробуйте поесть хорошо помытых, стерильных мухоморов)
Не подменяйте.
Токсины мухомора, как и его гены в нас не встраиваются.
А вновь полученные ГМО, если они содержат токсины, отбраковываются на стадии контроля.
G
GigaVolt
Хм... без имунной системы скорее вирус разберет)
Далеко, не каждый вирус, попадающий в нас, является патогенным для человека. И большинство, попавших в нас - либо перевариваются, либо выводятся неперевареннными. :-)
C
Cмерч
Что-гибридизация это не прообраз ГМО? Если переопылять ни раз и ни два, а больше, генная структура гибрида не изменится? Садитесь-ДВА!
На всякий случай:
модификация - (от позднелат. modificatio - изменение) - видоизменение,преобразование чего-либо, характеризующееся появлением новых свойств
Грешник, как бы это пороще... представьте себе что откуда то, (допустим с горы) падают камни. Для простоты аллегории в форме кирпичей.
Что получится? Ага, куча. Естественный процесс.
Эта куча будет достаточно устойчивой, ну там несколько кирпичей может скатится, если тряхнет Землю, а в целом мало изменится.
И теперь человек, берет и складывает из этих кирпичей колонну, кладя один на другой. Колонна - разновидность кучи. Можно сказать "изменение, преобразование чего-лебо ", или куча - прообраз колонны. Хотя вероятность, что при свободном падении кипричи легли бы точно один на другой и получилась точно колонна из кирпичей очень мала.
Колонна обладает совсем иной устойчивостью, вообще качается и может рухнуть от дуновения ветерка, так что все кирпичи рассыплются...
Это конечно аллегория, но надеюсь поняли о чем я?
Лезть в сложную "природную материнскую плату" не понимая как и для чего связаны и работают многие ее микросхемы конечно можно, но весьма чревато)
G
GigaVolt
Лезть в сложную "природную материнскую плату" не понимая как и для чего связаны и работают многие ее микросхемы конечно можно, но весьма чревато)
Но например, заметив что в схеме питания процессора стоят дешёвые вздувшиеся китайские но-неймовые конденсаторы и поменять их на качественные фирменные - вполне возможно и нетрудно. :-)
Г
Грешник
Лезть в сложную "природную материнскую плату" не понимая как и для чего связаны и работают многие ее микросхемы конечно можно, но весьма чревато)
Для этого и нужна наука, чтобы узнать чревато или нет...
G
GigaVolt
для этово нужны исходники
Исходников секвенированных уже полным полно и со времением их количество экспоненциально растёт.
Гуглим по слову "геномика". :-)
C
Cмерч
Для этого и нужна наука, чтобы узнать чревато или нет...
Так я и не против науки, изучения и экспериментов.
Но термех, сопромат и прочее, возникли через сколько лет после того, как человек начал строить колонны и дома?)
Какой практический материал был накоплен за это время?
И то дома в Ташкенте, после землетрясения, стали строить иначе.
А возмись древние греки строить небоскреб?)
Но это все гораздо проще. Если бы генная инженерия была на уровне сопромата, то давно бы уже можно было конструировать из аминокислот не только любые ДНК, любые продукты с заданными свойствами, и даже животных и людей)
А знаете что у них общего? То, что в обоих случаях меняется геном и продукт называется ГЕННО-МОДИФИЦИРОВАННЫМ
Хватит филологии. Выравниванием терминологии различия способов получения гибридов не нивелировать.
Мичурин не знал генной инженерии, её тогда просто не существовало.
Более того, вы пропагандируете именно лысенковщину, противопоставляя Мичурина генетикам. Лично Т. Д. Лысенко и его сторонники получили контроль над институтами отделения биологии АН СССР, ВАСХНИЛ и вузовскими кафедрами. Были изданы новые учебники для школ и вузов, написанные с позиций «Мичуринской биологии». Генетики вынуждены были оставить научную деятельность или радикально изменить профиль работы.
[Сообщение изменено пользователем 06.05.2015 09:52]
C
Cмерч
Но например, заметив что в схеме питания процессора стоят дешёвые вздувшиеся китайские но-неймовые конденсаторы и поменять их на качественные фирменные - вполне возможно и нетрудно.
Для этого как минимум нужно хорошо знать устройство этих конденсаторов, параметры и пр.
Процессор и эти дешевые конденсаторы сделал человек и как верно заметил ddd, есть "исходники", а здесь ситуация иная.
Сделайте вначале с нуля такой проц и конденсаторы, тогда нет возражений.
G
GigaVolt
Для этого как минимум нужно хорошо знать устройство этих конденсаторов, параметры и пр.
Оно известно. :-)
И есть готовые функциональные образцы.
Главное, операцию можно осуществить без вмешательсва в работу процессора и шины.
[Сообщение изменено пользователем 06.05.2015 10:02]
C
Cмерч
И есть готовые функциональные образцы.
Древним грекам тоже были известны определенные принципы устойчивости конструкций)
Сделайте вначале
с нуля такой проц и конденсаторы, тогда нет возражений.
Главное, операцию можно осуществить без вмешательсва в работу процессора и шины.
Операцию разумеется осуществить можно, но хорошо не зная принципов работы процессора и шины, В РАЗНЫХ РЕЖИМАХ (условиях), гаранитий как будет работать это все вцелом дать сложно.
Может даже работать какое то время, но в определенных условиях случится непредсказуемый результат)
G
GigaVolt
Процессор и эти дешевые конденсаторы сделал человек и как верно заметил ddd, есть "исходники", а здесь ситуация иная.
Сделайте вначале с нуля такой проц и конденсаторы, тогда нет возражений.
Это абсолютно контрпродуктивный путь. Думаете, конструктор самолёта (даже самый современный) обладает исчерпывающе полным набором знаний об аэродинамике вновь разрабатываемой конструкции?
Для чего тогда все эти аэродинамические трубы, многочисленные испытания, погибшие герои лётчики испытатели? При этом уже и массовые гражданские полёты осуществляются более полувека. Не следует ли запретить авиацию из соображений неполноты знаний в области аэродинамики?
А гарантий абсолютных и сейчас никто дать не может. Самолёты падать не перестали. :-(
Так уж повелось что инженерные и научные дисциплины идут бок о бок и дополняют друг друга. Альтернативы пока нет.
[Сообщение изменено пользователем 06.05.2015 10:15]
Г
Грешник
для этово нужны исходники
Какие исходники? Знакомо выражение "с чистого листа"? Так начинается изучение любого явления, события и прочая-именно с чистого листа.
Мичурин не
знал генной инженерии, её тогда просто не существовало.
И чо? Вы знаете о существовании квантов света? Но это же не мешает вам пользоваться электролампочкой..
Более того, вы пропагандируете именно лысенковщину, противопоставляя
Мичурина генетикам.
Ничего я не пропагандирую, кроме одного-ГМО-продукты не более вредны, чем другие.
Больше того, я в принципе не нуждаюсь в том, чтобы отрывать у вас время на краткий пересказ произведения Дудинцева.
C
Cмерч
Это абсолютно контрпродуктивный путь. Думаете, конструктор самолёта (даже самый современный) обладает исчерпывающе полным набором знаний об аэродинамике вновь разрабатываемой конструкции?
Ну зачем домысливать или передергивать. Я нигде не говорил про "исчерпывающе полный". Только про достаточный, относительно других знаний.
Самолеты в на заре развития авивации и падали весма часто. Сколько на них разбилось экспериментаторов и испытателей? Сколько пришлось внести конструктивных изменений, чтобы сделать их достаточно надежными? И то иногда падают.
Но на самолетах не стали сразу летать все поголовно. Представьте себе умозрительно, что через 10-20 лет после первого самолета все люди стали бы постоянно на них летать?
Так погибла только чать - экспериментаторы, а если бы ими стали все?
Причем на самолете эффект виден сразу - полетал, упал разбился. А здесь эффект может быть "отложенным" и сказаться через десяток лет, а то и поколения. И если жрут все, то обратно уже не отыграешь)
G
GigaVolt
Только про достаточный, относительно других знаний.
А кто относительную достаточность должен оценивать?
Журналисты, или ротозеи, перетирающие тему на клио?
Просто с позиций школьных знаний биологии видно, что многие "аргументы" против ГМО - абсурдны и направлены на совсем уж тёмную аудиторию.
[Сообщение изменено пользователем 06.05.2015 10:29]
И чо? Вы знаете о существовании квантов света? Но это же не мешает вам пользоваться электролампочкой..
Я перестал понимать о чем вы говорите, извините.
А кто относительную
достаточность должен оценивать?
Известно кто: Правительство РФ
[Сообщение изменено пользователем 06.05.2015 10:29]
к
кызылдур
Сделайте вначале с нуля такой проц и конденсаторы, тогда нет возражений.
А что значит "с нуля"?
Собрать из отдельных атомов? Так никто не делает - пользуются уже готовыми материалами или "полуфабрикатами".
C
Cмерч
Какие исходники? Знакомо выражение "с чистого листа"? Так начинается изучение любого явления, события и прочая-именно с чистого листа.
В том то и дело, что нет в природе никакого "чистого листа"
Это именно что выражение или идеалистическая конструкция. У всего есть причины или точнее сказать "предистория", чтобы не касаться вопросов случайностей и закономерностей.
Само понятие "чистый лист" возникло из предистории, а не с неба свалилось)
А "изучение любого явления" начинается с выявления закономерностей, а не с "чистого листа". Без закономерностей, ПСС-конструкции, вы даже описать его не сможете.
При этом сама способность фиксировать закономерности так же возникла в процессе эволюции)
Г
Грешник
Известно кто: Правительство РФ
И все как бы должны понимать о чем вы говорите..
Повторю спецом для вас, так сказать основной тезис, который красной нитью проходит через череду черных мыслей о ГМО:
ГМО-не более вредны, чем другие(с)
l
la_siluet
А непереваренные белки выводятся из пищеварительного тракта сами знаете каким образом.
Непереваренные бЕлки! Рыжие! Белые! Черные! И все выводятся, а некоторые выскакивают.... Картина.
[Сообщение изменено пользователем 06.05.2015 10:48]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.