Два признания Фредерика Бегбедера

кАш, ну да, тока не стоит консервировать и экстраполировать привычки начального этапа. :-)

Конечно:-) все отслеживается. Что такое

а то туп-с..

Ну вот видите... значит, продается :-)

Lupus* ваше дело - хотите чушью собачьей, хотите ботвой... только неубедительно все это.

PRIMAT хм, а это уже как производитель создаст... не нравится - не бери.

Чума...
:-)
Давай всё ж поближе к реальности.
А то - размахнулся, панимаишь - миллион, десять, сто...
Вот у меня, как у мелкого спекулянта, нет и не может быть мнений, стоимостью в миллионы долларов. Мой уровень - это тысячи и десятки тысяч. И вот на своём нынешнем уровне за такие деньги я не продамся - потому, что оно мне не надо. А бОльших мне никто не даст - потому, что бОльшего я не стою.

Ежели вдруг завтра я перестану лениться, и опутаю "своими щупальцами" весь мир - мои мнения соответственно моему уровню подорожают тож, и, весьма возможно, станут стоить и сотни миллионов. Но, постольку, поскольку я останусь собой, только несколько богаче, - не вижу, почему бы мне без крайней необходимости делать то, чем я брезгую сейчас.
А крайнюю необходимость обсуждать нет смысла.

> А бОльших мне никто не даст - потому, что бОльшего я не стою.

Это, как его, плеоназм, вот.

:-)

КаНаРеЙкА а давай все ж попроще :-D


Ну а вот найдется человек, которому девать их некуда (деньги), и решит от тебя испытать, думаю, что все равно продашься :-) Вона и Капитан уже заинтереосвался :-)

В том то все и дело, что тьо, чтон создаст - не будет являться тем товаром, что мне необходим. Мою потребность продажей искомого продукта удовлетворить никто не сможет. Следовательно - этот продукт не продаваем(непокупаем)

Кэп:
И давно он доволен?
И ваще нахрена ему это было нужно?
Хотя, потенциальных клиентов РТХ я встречаю каждый день.
Да и, скажем, к примеру, я б не удивился, если б Лукашенко себе лысинку заростил.

Это всё аспекты самооценки.

Чума:
Хорошо, давай тогда проблему максимально конкретизируем:
Если твоему безумному покупателю потребуется от меня что-нить, потенциально угрожающее моему бизнису - то, чисто с позиций арифметики, мой интерес должен, как минимум, быть больше, чем планируемая прибыль от моего бизниса на много лет вперёд. Тогда, в принципе, я готов подумать над таким предложением. Хотя, понятно, что НЕОБХОДИМОСТИ у меня нет - значит, вряд ли мы договоримся.
Ну а если твоему покупателю от меня нужно что-нить, чего я по личным соображениям делать не хочу - так, скорее всего, я этого и не сделаю. Видишь ли, это для тебя миллион долларов - это некий фетиш, а для меня это - инструмент, с одной стороны, и сумма, которую за некоторое время можно заработать - с другой... Так что, при том, что я не нуждаюсь, - не вижу, зачем мне что-то в себе ломать ради денег...

В самом деле, чтоб больше не работать? - Ну, это не интересно... Чтоб остров себе купить? - А оно мне надо, мороки стока? Чтоб потомков обеспечить? - Неа, пускай потомки сами устраиваются, как вот мне пришлось. Им же лучше будет.

Так что - нет, нет и нет. Не нужны мне твои миллионы. Оставь их себе.

PRIMAT так на то и реклама, чтобы впихивать вам и нам то, что не надо ;-)

Стебашка,

> Естественно он желает чтобы в неё играли все, иначе какой это успех, когда никто кроме него к нему не стремится

А вот и не угадали. :-) Нету у меня такого желания. Взамен него есть просто удовольствие зарабатывать, делая то, что нравится. Мне этого достаточно.

Каш,

> Что такое экстраполировать

Здесь - распространять на другие области, переносить из одного контекста в другой.

Чума,
> Ну вот видите... значит, продается

Забавный вывод. Но ничем не обоснованный. :-)

Канарей,

> И давно он доволен?

Года три.

> И ваще нахрена ему это было нужно?

А хрен его знат, не обсуждал.

> Это всё аспекты самооценки.

Именно. :-)

КаНаРеЙкА легко отказаться от того, чего нет и не предлагают ;-)

Капитан ну Вы же уже заинтересовались ;-) Уже инетересуетесь тем, есть ли у меня деньги, за которые я мог бы купить ваше мнение :-)

Капитан,
ну дык зарабатывйте себе свои деньги,
зачем судить способы заработка других,
хотите научить их зарабатывать больше? или все таки втянуть в свою игру, навязать правила и победить, и радоваться победе?
профессиональный вы наш.

[Сообщение изменено пользователем 31.10.2003 17:37]

Чума,

> Уже инетересуетесь тем, есть ли у меня деньги, за которые я мог бы купить ваше мнение

В качестве иллюстрации несерьёзности вопроса, и не более того. А всерьёз по поводу рынка покупки мнений я уже ответил.


Стебашка,

> зачем судить способы заработка других,

Я не сужу, это Вам привиделось.

> хотите научить их зарабатывать больше

Научить не могу, научиться люди могут только сами. Не считаю, что могу здесь чему-либо учить, не полагаю себя мастером в зарабатывании, да и смысла учить не вижу.

> или все таки втянуть в свою игру, навязать правила и победить, и радоваться победе?

Я вообще не мыслю этими категориями. Соревнования мне неинтересны в принципе.

> профессиональный вы наш.

Спасибо.

--Я не сужу, это Вам привиделось.
--Автор: Капитан [отправить письмо] [о пользователе]
Дата: 31 Окт 2003 13:10

Чума, рекламщик, как и любой другой, - человек свободный. Несвободными мы решаем считать себя сами.

Кстати, рекламщик, делающий то, что ему велит заказчик, действует непрофессионально. Как и дизайнер, и пиарщик, и т.д.

---Спасибо.
пжлста :-)

Стебашка,

> Кстати, рекламщик, делающий то, что ему велит заказчик, действует непрофессионально. Как и дизайнер, и пиарщик, и т.д.

Если Вы внимательны, в этой фразе речь не о способе зарабатывать, а о способе работать.

ок, невнимателен, не суть (способ заработка - проф/непроф.)
но суждение на лицо. я бы даже сказал - реклама "профессионалом быть круто"
однажды это навязали вам, а вы навязываете остальным.
причем понимаете проф-м очень субъективно, так же и навязываете

Стебашка, я не могу никому ничего навязать по двум причинам: во-первых, не имею цели и желания, а во-вторых, понимаю невозможность. Убедительность может иметь место, но опять же это не столько на стороне сервера, сколько на стороне клиента, говоря компьютерным языком. :-)

Я ведь тоже могу сказать, что Вы мне навязываете это Ваше восприятие темы. Я ведь не употребляю категорий "круто/не круто", "победить", "правила игры" и т.д. Это Ваша картинка мира. Но я не говорю, что навязываете, поскольку это зависит от меня, а Вы этого не можете сделать. И никогда не отрицаю своей субъективности, наоборот, из неё исхожу.

Я не оцениваю себя, как крутого/некрутого профи/не профи. Мне просто важно, чтобы мне нравилось то, что я делаю.

опять за рыбу деньги,
ну нравится вам делать рекламу без мнения заказчика, ну делайте. но отку \да вы взяли, что это "непрофессионально" и "не эффективно" ??
с Каш -ем поспорил
---Теряешь имя и скатываешься к дешёвым тупым заказам.
это ли не оценка, не пропаганда игры в "успех"

Стебашка, Ваша невнимательность вновь Вас подводит.

> ну нравится вам делать рекламу без мнения заказчика, ну делайте.

И этого я не говорил. Наоборот, делая заказ, я использую возможно большее количество информации по теме, и мнение заказчика в том числе. Но не руководствуюсь им ТОЛЬКО потому, что это мнение заказчика. Я именно об этом говорил.

> но отку \да вы взяли, что это "непрофессионально" и "не эффективно" ??

Потому что заказчик нанимает профессионала сделать то, чего не может сам. Следовательно, сам заказчик в этом непрофессионален.

Конечно, бывают заказчики, великолепно разбирающиеся в сути дела, но редко. Да и то, их взгляд неполон тем, что каков бы он ни был - он изнутри. Снаружи продукт оценивается совсем не так, как изнутри.

> Теряешь имя и скатываешься к дешёвым тупым заказам.
> это ли не оценка, не пропаганда игры в "успех"

Это наблюдение.

Каш, кстати, Вы правы в одном интересном аспекте. Уровень профессионализма - всегда субъективная штука, и самые лучшие продукты нередко делаются без всякой оглядки на рынок и конкурентов.

сожаление о потраченном времени
да так

Паша, 5 баллов (аплодирует)

всю тему не читал, отмечусь на днях... спешности не вижу - реклама любой хрени как воздействие на нас - дело известное

1. По рекламе - говорено - переговорено 147 с половиной раз: хочешь - рекламируй, хочешь - не рекламируй, хочешь - верь рекламе, хочешь - не верь, хочешь - покупай рекламируемое, хочешь - нет, хочешь - следуй этим советам в любой последовательности, не хочешь - придумай што-нить своё.

Чувак, присваивающий себе способность безусловно контролировать человечество с помощью своего творчества - раздражает, но, в принципе, на него можно положить, как на очередного хвастуна.

2. По "продажности всего, что есть на свете":
Предлагаю впредь обращаться ко мне с предложениями што-нить у меня купить, или што-нить мне продать, к примеру:
Купить у меня:
1. Моё дело;
2. Моё мнение о чём-нить;
3. Ещё что-нить по договорённости.
Продать мне:
1. Своё дело;
2. Остров Маврикий;
3. Ещё что-нить по договорённости.
В случае, если купить/продать по любой причине не удастся - выплачивать мне по 1% от объявленной цены в качестве поощрительной премии (возможен торг - с цены Маврикия я готов сделать существенную скидку).
Ежели желающих к такой купле/продаже не найдётся (или если купля/продажа по любой причине не совершится), то считать это впредь ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ ТОГО, ЧТО НЕ ВСЁ НА СВЕТЕ ПРОДАЁТСЯ, И НЕ ВСЁ ПОКУПАЕТСЯ.