Симптоматично

Наверное, все нижесказанное - банальности (просьбы не бить ногами по лицу высказывать не буду - бейте, если считаете нужным, интересно даже понаблюдать), но больно уж актуально для меня.

"Тут ловить нечего", - расхожая фраза.
Когда я еще учился в универе, одни из самых наших талантливых преподов уехали на ПМЖ в Германию (Англию,
Францию, Канаду, нужное подчеркнуть).

В разговорах почти со всеми своими друзьями постоянно проскакивают слова "надо уезжать отсюда". Маршрут простой:
Екб - Москва/Питер - Запад. Кто-то останавливается на втором этапе, кто-то перепрыгивает его, попадая сразу на третий.
Покривил бы душой, сказав, что это плохо, ибо у самого те же самые "чемоданные настроения".

"Екатеринбург - город мастеров". Город юзеров. Все сводится в итоге к тому, чтобы пользоваться результатами деятельности других. Да, согласен, это есть практически всюду. Массового сотворения принципиально нового не наблюдается - Эйнштейнов мало, как ни крути. Но весь вопрос в глубине юзерства. Существование по инерции - вот краткое описание нынешней ситуации, имхо. Живем благодаря тому, что наше прошлое выдало кредит нашему настоящему. Вся фишка в том, что его нужно отдавать. И уж тем более легкомысленно занимать у будущего. Иначе останется только торговать и рекламировать. И обслуживать продавцов и рекламщиков.
Генерировать иллюзию иллюзии, отражать отражение, пользуясь продуктами труда других людей. Ни кого обидеть не хочу, каждому - свое. У нас сейчас любая работа в почете.

Фундаментальная наука прекратила свое существование по причине того, что ни у кого из тех, кто принимает стратегические решения, и мысли не возникает связывать свои долгосрочные планы с огромным пространством к востоку от Москвы и Питера. Зачем вкладываться в будущее и ждать результатов (к тому же, вдруг они окажутся еще и отрицательными), если можно взять, сколько унесешь, и свалить? Зачем создавать свое, если можно воспользоваться тем, что уже предлагают? Ну и нормально - временщиков устраивают юзеры, а тем, в свою очередь, не сильно досаждают временщики. Да это и не только науки касается - любой деятельности, которая прибыль приносит не через пять минут, а хотя бы через пару лет.

Я совершенно не разделяю тезис о том, что "там навирху фсе казлы". Много и нормальных людей, наверное. Только им, судя по всему, еще более очевидно, что "тут ловить нечего", иначе жили бы мы сейчас в совершенно иной стране.

Многие из нас успели, к счастью, получить неплохое образование. И нам стоит позавидовать, потому что за будущие поколения я бы ручаться не стал, если, конечно, ничего коренным образом не изменится. Из "зубров" здесь остались только убежденные идеалисты и те, кому не очень хочется ехать доживать свой век в какое-то другое место. Прочие, кто помоложе и кому еще не все равно, или уже уехали, или собираются это сделать, так что учеников у "мастодонтов" уже нет, и "нести разумное, доброе, вечное" будет некому. А в то, что лет через дцать тут расцветут райские сады и народ потянется обратно в родные Пупырински, я не верю, ибо для этого нет никаких оснований. Так что надо успевать учиться, пока есть еще какая-то возможность, ибо скоро она исчезнет. Имхо, опять же.

Прошу прощения за сумбур и избитость, просто все вышесказанное я ощутил в последнее время в полной мере.

Интересно, конечно, будет посмотреть, какой станет "провинциальная" Россия лет через двадцать-тридцать.
Но лучше - со стороны.

чо то я никуда не хочу уезжать... старею наверно)

пустота головы. а вот тут недавно пробежала такая мысль, шо наоборот многие уже хотят сваливать с запада и ехать обратно в россию ковать свое щасьте? нет?:-)

Нефик там делать... за границами... тут веселее...

2 ПГ

"Все, что ты можешь, я могу лучше"(С)

Ебург - город огромных возможностей. Неудачникам же везде плохо.

Akr, чем дорог Вам Екб? Что Вам здесь нравится?

Дэн, а кто эти "многие"? Чем именно они занимаются? Кстати, не удивлюсь, если они Москву и Питер также по наивности считают Россией.

Dr.Z...
Ага, обхохочешься.

Всегда думал, что у человека, у которого не получилось в этой стране, не получится и в другой. Толком. Почитайте некоторых наших эмигрантов.

В России классно. Даже тем, кто не на трубе. Думаю, это просто внутреннее субъективное ощущение. Мировосприятие. Потому что, опять же, кому хорошо здесь, хорошо везде.

ИМХО.

PSH

С потребительской точки зрения мне в Ебурге совсем неплохо.
Но ведь потребление - далеко не все, из чего состоит жизнь.
Перспектива превращения в юзера или того, кто обслуживает юзеров, меня совсем не прельщает.

Меня в загранке гнетет... не такие они какие-то... неживые... боты они... :-)

Добрый день, Капитан.

Я говорил не о России вообще, а только о провинции. Да и дело не в трубе. В этом смысле я чувствую себя гораздо лучше многих своих сограждан.



Рад был бы согласиться, но не могу.

[Сообщение удалено пользователем 28.10.2003 12:52]

ПГ, сомневаюсь, что там есть возможности коотрых нет у меня здесь))) я здешние-то не все использую...

Простите за настойчивость, Akr, но все-таки, что Вас так привлекает и удерживает именно в Екб? Чем, с Вашей точки зрения, он лучше (или почему не хуже) Москвы и Питера?

ПГ, а и не надо соглашаться. :-) Всё это очень субъективно.

Я тоже имел в виду не Москву, а именно Ебург.

Словом, я здесь не потому, что не могу уехать.

Уехать ИЗ - зачем?
Если кто-то хочет уехать В - это другое дело. Цель!
Мне здесь нравится все кроме экологии.

Пустота головы, именно что ничем особо не лучше и не хуже... Ну есть некие общие отличия провинции от столицы... Для МЕНЯ они не кажутся решающими. Ну не чувствую я разницы или она мне не существенна. Потому мне комфортнее оставаться здесь. И никуда не срываться...

а вообще никаких призывов и лозунгов - хочется ехать - езжайте. Если вам так будет лучше и вы станете счастливей... Я только ЗА)))


: - )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

пустота головы. прости, но фамилий не знаю, но это ученые, работающие в сша по всеможножным химическим биофизикам и физическим биохимиям, я в этом ни бум-бум. а уж куда они все ринутся - я не знаю. я предполагаю.

Дэн, ну что же. Это радует!

Akr, спасибо. И за Вашу иронию тоже :-)
И я вот раньше считал, что отличия столиц от провинции не покажутся мне решающими. Пока в этих самых столицах не побывал. Да, кстати, насчет того, чтобы "стать счастливей".
Мне и сейчас весьма неплохо. Захотелось вот просто уехать из провинции по вышеизложенным причинам. Плохо только тогда,
когда текущее состояние не устраивает, а изменить что-то нет возможности. Но это не мой случай.

Капитан, меня всегда восхищали люди, которым нравится везде - и в крупном городе, и в далекой провинции.
Но к такому состоянию не приходят сразу, наверное.
Материальный и иллюзорный миры пока берут свое :-)

А вообще, интересно - чем именно людям, которые здесь живут, так дорог Екб, что они готовы прожить в нем всю жизнь?

[Сообщение изменено пользователем 28.10.2003 14:43]

пожил, поработал??? долго ли???

А вообще интересно - те, кто хочет уехать, почему вы еще тут?

Екб - хороший город (говорю как человек, большую часть жизни проживший на окраине Нижнего Тагила). Уезжать отсюда не хочется, да и некуда пока что... :-)

Да нет, недолго, что тут говорить - только в отпуск съездил - впечатление поверхностное, конечно. Но ощутить атмосферу таки успел, особенно в Питере.

Наш город, все-таки, в культурном плане - абсолютная провинция (за исключением этого форума) :-). А теперь и в научном. Да и в профессиональном тоже (для меня).

"Там" однозначно (для меня, опять же) интереснее со всех точек зрения. И, как и здесь, живут хорошие друзья.

и цены на квартиры такие же почти...

2 Кобра.

Надо закончить оставшиеся здесь дела, убедить близких в том,
что без меня они некоторое время поживут вполне себе неплохо, купить квартиру. Вот, собственно, и все. И вперед!