Такой день..........
в
.винни и пух
ну что ж.........
практически прошел день 15 января, и отныне россия - по решению гаагского международного арбитража - должна акционерам ЮКОСа не только 50 миллиардов долларов за разграбление компании и не только 65 миллионов долларов в качестве компенсации судебных издержек, но еще и штраф за каждый просроченный день платежа.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
практически прошел день 15 января, и отныне россия - по решению гаагского международного арбитража - должна акционерам ЮКОСа не только 50 миллиардов долларов за разграбление компании и не только 65 миллионов долларов в качестве компенсации судебных издержек, но еще и штраф за каждый просроченный день платежа.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Чему тут радуются владелицы борделей - непонятно. Как будто девки в ихних саунах станут подмахивать сильней с каждой пеней Гаагского суда.
в
.винни и пух
Теперь вы навечно хозяйка лебедей?
ну каверза
ты же понимаешь, что есть люди, которым очень хочется.... прямая кишка вот-вот лопнет и надо опорожниться.
где это сделать проще? именно там, где модератор не заметит.
Ты так пишешь будто сама не опорожняешь тут регулярно своей ментальный калоприёмник, который у тебя вместо головы.
Сколько хоть за вбросы-то получаешь? Впрочем, много на твоём дешёвом дерьмеце для счастливых обладателей интеллекта с IQ<50 не заработаешь, количеством приходится брать.
Сколько хоть за вбросы-то получаешь? Впрочем, много на твоём дешёвом дерьмеце для счастливых обладателей интеллекта с IQ<50 не заработаешь, количеством приходится брать.
S
SаNeK
Попрошайки посланы в жопу, сегодня на новостных лентах прошла важная экономическая или правильней сказать - политическая новость.
Закон о федеральном бюджете за 2015 год не предусматривает расходы на оплату трем владельцам "ЮКОСа": компаниям Hulley Enterprises Limited (Кипр), Yukos Universal Limited (остров Мэн) и Veteran Petroleum (Кипр) $50 млрд, а также $65 млн судебных издержек по решению Третейского суда в Гааге.
Думать, что Россия будет платить, полный идиотизм.
ЗЫ некоторые несознательные гражданки, спят и видят, чтоб доблестные русичи, на колени падали как в Руине.
ЗЫ Платить и каяться...
[Сообщение изменено пользователем 15.01.2015 22:57]
Закон о федеральном бюджете за 2015 год не предусматривает расходы на оплату трем владельцам "ЮКОСа": компаниям Hulley Enterprises Limited (Кипр), Yukos Universal Limited (остров Мэн) и Veteran Petroleum (Кипр) $50 млрд, а также $65 млн судебных издержек по решению Третейского суда в Гааге.
Думать, что Россия будет платить, полный идиотизм.
ЗЫ некоторые несознательные гражданки, спят и видят, чтоб доблестные русичи, на колени падали как в Руине.
ЗЫ Платить и каяться...
[Сообщение изменено пользователем 15.01.2015 22:57]
м
мистер Хайт
скорее всего от мертвого осла уши получат акционеры юкоса.
http://www.fontanka.ru/2015/01/13/151/
http://www.fontanka.ru/2015/01/13/151/
С
Светлaна2000
какой то бред. пусть кто разворовал, лично и конкретно, тот и отвечает. а Россия это как то безлико
С
Светлaна2000
скорее всего от мертвого осла уши получат акционеры юкоса.
и это правильно. перебьются. был у нас занавес и было хорошо. фигли пускать всяких уродов к нашим богатствам
м
мистер Хайт
фигли пускать всяких уродов к нашим богатствам
эмоционально, но по сути верно
в
.винни и пух
Думать, что Россия будет платить, полный идиотизм
копипаста
....штраф за каждый просроченный день платежа. Этот штраф определяется доходностью 10-летних бумаг Американского казначейства и составляет на сегодняшний день чуть меньше 2% годовых. То есть каждый год долг России акционерам ЮКОСа будет увеличиваться примерно на миллиард.
При этом важно понимать, что никакие апелляции на решение Гаагского арбитража в принципе невозможны: над ним нет никакой "высшей инстанции", и его решения являются окончательными, они не обжалуются. Апелляция, поданная российскими представителями в конце ноября, о которой теперь иногда упоминают, на самом деле является жалобой в обычный окружной суд города Гааги. И международный арбитраж может не обращать на нее никакого внимания: исполнения его решения этот процесс в окружном суде никак на отменяет и не отсрочивает.
Начиная с сегодняшнего дня любой объект, принадлежащий на правах собственности Российской Федерации (за исключением собственности, защищенной дипломатическими конвенциями, конечно), может быть по решению Гаагского арбитража арестован.
С
Светлaна2000
эмоционально, но по сути верно
м
мистер Хайт
"И вот настал момент "накося выкуси": попробуйте-ка теперь получить с нас деньги.
Можно ли нас заставить платить?
Теоретически – да. На практике Россия, видимо, использует восточную тактику "либо ишак умрёт, либо эмир".
– Автоматически розыском имущества России на территории какого-нибудь государства никто заниматься не будет, – говорит Валерий Зинченко. – Решение Арбитража необходимо будет на территории каждого государства, где есть российская собственность, просудить. Акционеры ЮКОСа могут заявить требования в суде любой из 150 стран, поддержавших Нью-Йоркскую конвенцию о признании решений международных судов.
Такие тяжбы могут длиться годами. К тому же речь может идти только об имуществе, не защищённом дипломатическим иммунитетом.
– У России активы, не покрытые иммунитетом, копеечные, – считает Дмитрий Гололобов. – Возиться с ними – больше потратить на юристов. Кроме того, активы разбросаны по юрисдикциям.
На сайте Агентства по управлению госимуществом можно посмотреть реестры российской собственности и вычленить зарубежную. Даже эта ерундовая процедура – уже очень муторная, потому что по каждому виду имущества (земля, жилые здания, недострой и так далее) надо проводить поиск отдельно в каждой стране. Но вот, например, реестр жилых и нежилых зданий в Германии: здесь почти всё, включая собачьи вольеры и бассейн, числится за Министерством иностранных дел.
Правда, Всеволод Сазонов напомнил известный случай с арестом нашей зарубежной недвижимости: немецкому гражданину Зедельмайеру, который в своё время выиграл суд у России, после многолетних тяжб удалось добиться продажи на торгах здания торгового представительства в Швеции.
– Суд счёл, что торговое представительство – это не дипломатическое имущество, оно не используется в дипломатических целях, поэтому на него государственный иммунитет не распространяется, – напоминает юрист.
Но все наши жилые и нежилые здания на территории ФРГ тянут на 2 миллиарда евро – согласно тому же реестру. И это, замечает Дмитрий Гололобов, страна, в которой СССР во времена ГДР вообще завёл довольно много собственности. В других странах будет куда меньше.
– Ну, наберут они имущества на миллиард, – рассуждает Гололобов. – Это даже процентов не покроет. Арестуют какое-нибудь здание – и будут за него 5 лет судиться.
Сами экс-акционеры ЮКОСа уже заявили о своей первой "жертве": они намерены покуситься на платежи в адрес "Газпрома" со стороны европейских покупателей.
Можно взять деньги с госкомпаний, вроде "Газпрома и "Роснефти"?
И да, и нет – отвечают юристы.
– "Газпром" – это акционерное общество, – замечает Всеволод Сазонов. – Да, в нём есть доля государства. Но доля государства и форма собственности – это разные вещи. "Газпром" не может нести ответственность по долгам государства, если исходить из общих принципов права.
Что касается "Роснефти", продолжает адвокат, вот она в решении Арбитража была названа бенефициаром отъёма активов ЮКОСа. То есть истцы могут попробовать взять российский долг с неё.
– Формально возможен следующий иск и по отношению уже к "Роснефти": она должна выступить ответчиком, чтобы с неё были взысканы деньги, – объясняет Всеволод Сазонов. – Но это в любом случае – отдельный судебный процесс.
Дмитрий Гололобов считает, что шанс получить деньги с госкомпаний есть только в одном случае: если истцы в суде конкретной страны, где они хотят арестовать счета, докажут, что условная "Роснефть" формально – акционерное общество, а фактически – "инструмент государства".
– Это юридическое понятие, – объясняет Дмитрий Гололобов. – Но по этому поводу должен состояться отдельный масштабный судебный процесс, который будет длиться годы и годы. И доказывать это будет очень трудно. "Роснефть" – это не государство, она будут биться в десятки раз агрессивнее, чем Российская Федерация. Это будет очень серьёзная юридическая битва. С применением "оружия массового поражения".
Можно ли договориться с истцами?
Вряд ли – считает Дмитрий Гололобов. "Стороны абсолютно недоговороспособны", – уверен он. К тому же России спешить некуда, она может тянуть время, а экс-акционеры ЮКОСа вынуждены торопиться: больше 10 лет сидит их бывший подчинённый – глава службы безопасности компании Алексей Пичугин. Напомним, что он отбывает пожизненное заключение за организацию заказных убийств. Его бывшие руководители утверждают, что он осуждён по политическим мотивам, потому что отказался дать показания против Ходорковского.
– Акционеры ЮКОСа ничего не могут сделать с этим решением, – считает Дмитрий Гололобов. – Они связаны из-за Пичугина, который сидит пожизненно. Они не могут получить деньги или как-то договориться с Россией, не решив проблему Пичугина.
Вскоре после вынесения решения в Гааге бывший акционер ЮКОСа Леонид Невзлин предложил российской стороне снизить сумму притязаний в обмен на пересмотр уголовных дел и на освобождение Пичугина.
– Путин никогда ни одного сидящего не будет менять на деньги, – уверен Дмитрий Гололобов. – Для него это принцип. Во-первых, тогда это будет признанием того, что захват "ЮКОСа" произошёл из-за денег, а Пичугин – заложник. Во-вторых, нельзя менять заложника на деньги, это создаст прецедент выкручивания рук и выкупа любого человека из тюрьмы.
Могут ли истцы стать ответчиками?
Могут – считает Дмитрий Гололобов.
– Арбитраж признал, что у ЮКОСа действительно были проблемы с налогами, но в экспроприации компании на три четверти виновато государство, – напоминает он текст решения. – То есть на четверть виноваты сами акционеры. Если исходить из этого, то 50 миллиардов взыскали с государства, а ещё где-то 16 миллиардов – это вина акционеров. Но у компании было больше 30 процентов сторонних акционеров. Грубо говоря, получается, что миллиардов десять из этих шестнадцати истцы должны сами себе, а ещё 5 – 6 миллиардов – сторонним акционерам. В решении суда этого, конечно, нет. Но теоретически какие-то акционеры могут подать иски группе МЕНАТЕП и потребовать свои 5 – 6 миллиардов. И тут отбиться уже нельзя будет. А взять с МЕНАТЕПа 5 миллиардов гораздо легче, чем с России – пятьдесят.
Ирина Тумакова, "Фонтанка.ру"
Можно ли нас заставить платить?
Теоретически – да. На практике Россия, видимо, использует восточную тактику "либо ишак умрёт, либо эмир".
– Автоматически розыском имущества России на территории какого-нибудь государства никто заниматься не будет, – говорит Валерий Зинченко. – Решение Арбитража необходимо будет на территории каждого государства, где есть российская собственность, просудить. Акционеры ЮКОСа могут заявить требования в суде любой из 150 стран, поддержавших Нью-Йоркскую конвенцию о признании решений международных судов.
Такие тяжбы могут длиться годами. К тому же речь может идти только об имуществе, не защищённом дипломатическим иммунитетом.
– У России активы, не покрытые иммунитетом, копеечные, – считает Дмитрий Гололобов. – Возиться с ними – больше потратить на юристов. Кроме того, активы разбросаны по юрисдикциям.
На сайте Агентства по управлению госимуществом можно посмотреть реестры российской собственности и вычленить зарубежную. Даже эта ерундовая процедура – уже очень муторная, потому что по каждому виду имущества (земля, жилые здания, недострой и так далее) надо проводить поиск отдельно в каждой стране. Но вот, например, реестр жилых и нежилых зданий в Германии: здесь почти всё, включая собачьи вольеры и бассейн, числится за Министерством иностранных дел.
Правда, Всеволод Сазонов напомнил известный случай с арестом нашей зарубежной недвижимости: немецкому гражданину Зедельмайеру, который в своё время выиграл суд у России, после многолетних тяжб удалось добиться продажи на торгах здания торгового представительства в Швеции.
– Суд счёл, что торговое представительство – это не дипломатическое имущество, оно не используется в дипломатических целях, поэтому на него государственный иммунитет не распространяется, – напоминает юрист.
Но все наши жилые и нежилые здания на территории ФРГ тянут на 2 миллиарда евро – согласно тому же реестру. И это, замечает Дмитрий Гололобов, страна, в которой СССР во времена ГДР вообще завёл довольно много собственности. В других странах будет куда меньше.
– Ну, наберут они имущества на миллиард, – рассуждает Гололобов. – Это даже процентов не покроет. Арестуют какое-нибудь здание – и будут за него 5 лет судиться.
Сами экс-акционеры ЮКОСа уже заявили о своей первой "жертве": они намерены покуситься на платежи в адрес "Газпрома" со стороны европейских покупателей.
Можно взять деньги с госкомпаний, вроде "Газпрома и "Роснефти"?
И да, и нет – отвечают юристы.
– "Газпром" – это акционерное общество, – замечает Всеволод Сазонов. – Да, в нём есть доля государства. Но доля государства и форма собственности – это разные вещи. "Газпром" не может нести ответственность по долгам государства, если исходить из общих принципов права.
Что касается "Роснефти", продолжает адвокат, вот она в решении Арбитража была названа бенефициаром отъёма активов ЮКОСа. То есть истцы могут попробовать взять российский долг с неё.
– Формально возможен следующий иск и по отношению уже к "Роснефти": она должна выступить ответчиком, чтобы с неё были взысканы деньги, – объясняет Всеволод Сазонов. – Но это в любом случае – отдельный судебный процесс.
Дмитрий Гололобов считает, что шанс получить деньги с госкомпаний есть только в одном случае: если истцы в суде конкретной страны, где они хотят арестовать счета, докажут, что условная "Роснефть" формально – акционерное общество, а фактически – "инструмент государства".
– Это юридическое понятие, – объясняет Дмитрий Гололобов. – Но по этому поводу должен состояться отдельный масштабный судебный процесс, который будет длиться годы и годы. И доказывать это будет очень трудно. "Роснефть" – это не государство, она будут биться в десятки раз агрессивнее, чем Российская Федерация. Это будет очень серьёзная юридическая битва. С применением "оружия массового поражения".
Можно ли договориться с истцами?
Вряд ли – считает Дмитрий Гололобов. "Стороны абсолютно недоговороспособны", – уверен он. К тому же России спешить некуда, она может тянуть время, а экс-акционеры ЮКОСа вынуждены торопиться: больше 10 лет сидит их бывший подчинённый – глава службы безопасности компании Алексей Пичугин. Напомним, что он отбывает пожизненное заключение за организацию заказных убийств. Его бывшие руководители утверждают, что он осуждён по политическим мотивам, потому что отказался дать показания против Ходорковского.
– Акционеры ЮКОСа ничего не могут сделать с этим решением, – считает Дмитрий Гололобов. – Они связаны из-за Пичугина, который сидит пожизненно. Они не могут получить деньги или как-то договориться с Россией, не решив проблему Пичугина.
Вскоре после вынесения решения в Гааге бывший акционер ЮКОСа Леонид Невзлин предложил российской стороне снизить сумму притязаний в обмен на пересмотр уголовных дел и на освобождение Пичугина.
– Путин никогда ни одного сидящего не будет менять на деньги, – уверен Дмитрий Гололобов. – Для него это принцип. Во-первых, тогда это будет признанием того, что захват "ЮКОСа" произошёл из-за денег, а Пичугин – заложник. Во-вторых, нельзя менять заложника на деньги, это создаст прецедент выкручивания рук и выкупа любого человека из тюрьмы.
Могут ли истцы стать ответчиками?
Могут – считает Дмитрий Гололобов.
– Арбитраж признал, что у ЮКОСа действительно были проблемы с налогами, но в экспроприации компании на три четверти виновато государство, – напоминает он текст решения. – То есть на четверть виноваты сами акционеры. Если исходить из этого, то 50 миллиардов взыскали с государства, а ещё где-то 16 миллиардов – это вина акционеров. Но у компании было больше 30 процентов сторонних акционеров. Грубо говоря, получается, что миллиардов десять из этих шестнадцати истцы должны сами себе, а ещё 5 – 6 миллиардов – сторонним акционерам. В решении суда этого, конечно, нет. Но теоретически какие-то акционеры могут подать иски группе МЕНАТЕП и потребовать свои 5 – 6 миллиардов. И тут отбиться уже нельзя будет. А взять с МЕНАТЕПа 5 миллиардов гораздо легче, чем с России – пятьдесят.
Ирина Тумакова, "Фонтанка.ру"
Т
Ты не знаешь, как херово живе
О, как тут вату колбасит
S
SаNeK
....штраф за каждый просроченный день платежа. Этот штраф определяется доходностью 10-летних бумаг Американского казначейства и составляет на сегодняшний день чуть меньше 2% годовых. То есть каждый год долг России акционерам ЮКОСа будет увеличиваться примерно на миллиард.
Расслабься, война всё спишет, к тому же Россия не ратифицировала договор Энергетической хартии.
D
Dr Дровосек™
война всё спишет
с кем собрался?
в
.винни и пух
Расслабься, война всё спишет
ядерная?
когда начнут арестовывать активы озера за рубежом - видимо только это и останется.
однако, стрелять по европе или сша они не будут. все-таки семьи там. недвига там. да и перспектива сытой комфортной старости на берегу океана все же ...
не настолько же они жертвенны, чтобы подставить своих детей и родителей и себя.
это же не вата тупая, которой самопожертвование вбили в голову, как высшую доблесть.
бгг
S
SаNeK
с кем собрался?
Ps поменял клип Отса на Бернеса.
[Сообщение изменено пользователем 16.01.2015 01:37]
в
.винни и пух
в армении штурмуют рос. посольство.
Т
Ты не знаешь, как херово живе
Как то на гаранта подозрительно походит
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
D
Dr Дровосек™
Как то на гаранта подозрительно походит
сын наверно... блудный
в
.винни и пух
это госдеп майдан армянский подготавливает
Д
Девушка из деревни
ПинкА какая то нервная: субботничает, поди
D
Dr Дровосек™
какая то нервная: субботничает, поди
по себя людей не судят... от Моя, фея 12,24,1276
Д
Девушка из деревни
ты чего не спишь, козЛодоев?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.