Иов - очень странная притча
Г
Грешник
Речь идет о душе.
Я пон6имаю, что речь идет о душе, а вывод какой? Это же притча, мораль её в чем? Душу спасают, в чем здесь путь к спасению души?
а
аврора777
Я почитаю, но вечером, вы меня заинтриговали. Я тоже притчи очень люблю.
l
la_siluet
Грешник, мораль бывает у басен. А что вы сами думаете, кроме того, что уже говорили выше?
Г
Грешник
Грешник, мораль бывает у басен
Иногда действительно жаль, что мораль бывает только в басне..
Да ничего я не думаю, кроме того, что уже подумал..
l
la_siluet
Так не честно)
Б
Барбацуца
Некогда было перечитать притчу. Прочитала краткий пересказ какого-то религиозного гражданина. Своего видения он не добавлял, лишь изложил последовательность событий.
То, что происходило с Иовым, на мой взгляд, похоже на логические такты Лакана ( могучий человечище от психоанализа, как и Фрейд). Мне видится, что символически эту притча излагает как раз период, когда для ребенка ( Иов ведь сын божий) звучит символическое имя отца ( закон) и , пережив этот период, приняв закон, ребенок вырастает и выбирает пол. Тогда он готов к новой семье - не родительской, а собственной. И обретает ее в притче. То, что Иов отстрадав ( ребенок тоже в каком-то смысле страдает, начиная осознавать, что интерес матери направлен не только на него), подтвердив свою веру ( закон Божий), обзаводится новой семьей - вполне соответствует тому, что я читала у Лакана о созревании ребенка, выборе ребенком пола и дальнейшей его способности создать семью ( " Я понял, что никогда не смогу обладать матерью, на этом лежит запрет отца. Но я могу обладать такой, как мать, если стану таким, как отец" . Это пояснение скорее фрейдистское, но оно понятнее, проще).
Вот такие аналогии :-)
То, что происходило с Иовым, на мой взгляд, похоже на логические такты Лакана ( могучий человечище от психоанализа, как и Фрейд). Мне видится, что символически эту притча излагает как раз период, когда для ребенка ( Иов ведь сын божий) звучит символическое имя отца ( закон) и , пережив этот период, приняв закон, ребенок вырастает и выбирает пол. Тогда он готов к новой семье - не родительской, а собственной. И обретает ее в притче. То, что Иов отстрадав ( ребенок тоже в каком-то смысле страдает, начиная осознавать, что интерес матери направлен не только на него), подтвердив свою веру ( закон Божий), обзаводится новой семьей - вполне соответствует тому, что я читала у Лакана о созревании ребенка, выборе ребенком пола и дальнейшей его способности создать семью ( " Я понял, что никогда не смогу обладать матерью, на этом лежит запрет отца. Но я могу обладать такой, как мать, если стану таким, как отец" . Это пояснение скорее фрейдистское, но оно понятнее, проще).
Вот такие аналогии :-)
l
la_siluet
Прочитала краткий пересказ
Этого нельзя, конечно, делать. Т.е. можно, конечно, но это сравнимо с пересказом музыки - словами. Впрочем, я читала тоже вариант - а кто читал другое? - русский библейский текст, созданный примерно в 1860-1870 годах. Читала через ять и фиту, но и адаптированный к современному языку читала. Всей Библии я не прочла, конечно. Но она увлекательна и затягивает.
"Глава 40
1 И отвечал Господь Иову из бури и сказал:
2 препояшь, как муж, чресла твои: Я буду спрашивать тебя, а ты объясняй Мне.
3 Ты хочешь ниспровергнуть суд Мой, обвинить Меня, чтобы оправдать себя?
4 Такая ли у тебя мышца, как у Бога? И можешь ли возгреметь голосом, как Он?
5 Укрась же себя величием и славою, облекись в блеск и великолепие;
6 Излей ярость гнева твоего, посмотри на все гордое и смири его;
7 Взгляни на всех высокомерных и унизь их, и сокруши нечестивых на местах их;
8 Зарой всех их в землю и лица их покрой тьмою.
9 Тогда и Я признаю, что десница твоя может спасать тебя."
И далее дивный пассаж про бегемота...
Г
Грешник
Притча о Иове является самой загадочной книгой в Библии. Толковать её не научились ни то что там какие-то атеисты и теологи, но даже священнослужители.
Если любое евангелие имеет своего автора, то книга Иова автора не имеет, вернее его никто не знает. Люди, они такие..
Если любое евангелие имеет своего автора, то книга Иова автора не имеет, вернее его никто не знает. Люди, они такие..
l
la_siluet
Вы типа, Грешник, с фонарем и регулярно разыскиваете толкования?)
Подумайте - кто вообще написал Библию? Человек - правильно. Как он там писал от имени Бога? Как разделял: кто Иов и прочие рабы божии, а кто - Бог?! Вот в чем вопрос)
Подумайте - кто вообще написал Библию? Человек - правильно. Как он там писал от имени Бога? Как разделял: кто Иов и прочие рабы божии, а кто - Бог?! Вот в чем вопрос)
R
Resident1978
Подумайте - кто вообще написал Библию
Напоминает монолог Молли Блум..... А в книжке Апокалипсиса - устрашение о том, что копировать можно тока дословно енто маркетинговый ход такой
Ах дивчата-дивчата, как же познать вас.... ?????
ЗЫ Ползователи-матершинники - не нашли вы разве отдушины в отмщении людям называвшим Вас деб...лами, или скорее увязли в возмездии по-уши С почтением
Г
Грешник
Подумайте - кто вообще написал Библию? Человек - правильно. Как он там писал от имени Бога? Как разделял: кто Иов и прочие рабы божии, а кто - Бог?! Вот в чем вопрос)
Думай-не думай, а сие нам недоступно!
A
-= Arbitr =-
, на мой взгляд, похоже на логические такты Лакана ( могучий человечище от психоанализа, как и Фрейд)
Кто о чём, а вшивый о бане!
"каждый видит (понимает) в меру своей испорченности"
Может тебе сперва сменить религиозные взгляды?
Оставаясь эротоманкой вряд ли увидишь что то иное кроме ( . )( . )\ .!.
Даже в Слове Божьем...
A
-= Arbitr =-
Подумайте - кто вообще написал Библию? Человек - правильно. Как он там писал от имени Бога? Как разделял: кто Иов и прочие рабы божии, а кто - Бог?! Вот в чем вопрос)
На каждый вопрос ваш
У нас есть ответ
У нас есть Максим
а у вас его нет! (с)
Физически конечно писали люди. Но вдохновение, мысли, образы и глывное сила давшая такое долголетие идеям изложенным в Слове Божьем — они откуда, кто подлинный автор?
Приведу две аналогии (не притчи): секретарь у писатателя и талант гения (над которым он часто даже не властен).
Я доходчиво изложил?
Ну и конечно далеко не случайные люди пейсали Библейские тексты...
Попробуй встать с ними в ряд?!
[Сообщение изменено пользователем 19.12.2014 15:44]
Даже в Слове Божьем...
Между прочим , "Песнь Песней " , входящая в Священное Писание , считается одним из самых эротических текстов .
A
-= Arbitr =-
Кем щчитаецца та, Жека?
Теми у кого потеют ладошки даже от Пифагоровых штанов?
И чё? Мало на свете дураков!?
Библия на то и СУПЕРкнига, что в ней есть ФСЬО!
Вот только это не отменяет другой крайности — некоторые настолько торкнулись з глузду в период подросткового полового созревания, что так и застряли в том состоянии спермотоксикоза. И во всём и везьде видят только одно.
Так то это болезнь.
И те кто по профессиональным обязанностям должны бы от этого психического недуга лечить — поражены этой проказой больше своих пациэнтов. Вот что страшно...
Что они под свои извращения не бояться кроить даже Библию!!!
Что касается Иова... он сказал одну очень мудрую вещь в своём страдании:
- Бог дал, Бог взял.
Ибаста.
Аминь и спасибо за ВСЁ!
В этом весь цимес авраамистической религии.
Есть что возразить?
То-то!
Кишка тонка ссать против ветра.
Теми у кого потеют ладошки даже от Пифагоровых штанов?
И чё? Мало на свете дураков!?
Библия на то и СУПЕРкнига, что в ней есть ФСЬО!
Вот только это не отменяет другой крайности — некоторые настолько торкнулись з глузду в период подросткового полового созревания, что так и застряли в том состоянии спермотоксикоза. И во всём и везьде видят только одно.
Так то это болезнь.
И те кто по профессиональным обязанностям должны бы от этого психического недуга лечить — поражены этой проказой больше своих пациэнтов. Вот что страшно...
Что они под свои извращения не бояться кроить даже Библию!!!
Что касается Иова... он сказал одну очень мудрую вещь в своём страдании:
- Бог дал, Бог взял.
Ибаста.
Аминь и спасибо за ВСЁ!
В этом весь цимес авраамистической религии.
Есть что возразить?
То-то!
Кишка тонка ссать против ветра.
Я , конечно , не богослов, не теолог , алкаш я .
( вспомнился фрагмент из фильма " полосатый рейс " , я конечно , не лектор , укротитель я ).
Насколько я знаю , самой таинственной с точки зрения обывателя считается " Книга Еноха " , ибо в ней описаны контакты с внеземной цивилизацией .
А с Иовом всё ясно и понятно .Было хорошо , потом стало всё куёво , не ропщи , не гневи Бога , станет опять всё хорошо .
Как в старинной еврейской притче .
Пришёл еврей к раву и жалуется ;
" Ребе , жизнь полное говно , работы нет , денег нет , жена бесплодная , что делать "?
Реб ему говорит " повесь над дверью плакат с надписью ЭТО НЕ НАВСЕГДА ".
Через год приходит тот же еврей к Раву :
- Рэбе , я нашёл работу , денег , хоть жопой ешь , жена двойню родила , всё заипись , спасибо , спасибо, Барух ха Шем .
-Я рад за тебя , но плакат не снимай .
( вспомнился фрагмент из фильма " полосатый рейс " , я конечно , не лектор , укротитель я ).
Насколько я знаю , самой таинственной с точки зрения обывателя считается " Книга Еноха " , ибо в ней описаны контакты с внеземной цивилизацией .
А с Иовом всё ясно и понятно .Было хорошо , потом стало всё куёво , не ропщи , не гневи Бога , станет опять всё хорошо .
Как в старинной еврейской притче .
Пришёл еврей к раву и жалуется ;
" Ребе , жизнь полное говно , работы нет , денег нет , жена бесплодная , что делать "?
Реб ему говорит " повесь над дверью плакат с надписью ЭТО НЕ НАВСЕГДА ".
Через год приходит тот же еврей к Раву :
- Рэбе , я нашёл работу , денег , хоть жопой ешь , жена двойню родила , всё заипись , спасибо , спасибо, Барух ха Шем .
-Я рад за тебя , но плакат не снимай .
Кишка тонка ссать против ветра
Это убийственный аргумент .
Я немного ошибся когда начал с вами разговаривать.
A
-= Arbitr =-
Я , конечно , не богослов, не теолог , алкаш я .
То-то и оно!
Повесь себе это вместо плаката перед монитором, как тот еврей и перечитывай каждый раз когда в твою пьяную голову прийдёт дурная мысль поминуть Бога или назваться верующим...
A
-= Arbitr =-
Как то так...
Вообще ты феномен!
Жить среди ультра ортодоксов и не приучиться фильтровать базар на тему Бога это что то...
[Сообщение изменено пользователем 19.12.2014 20:47]
Вообще ты феномен!
Жить среди ультра ортодоксов и не приучиться фильтровать базар на тему Бога это что то...
[Сообщение изменено пользователем 19.12.2014 20:47]
Жить среди утра ортодоксов
Я живу среди людей .
Ты живёшь среди бредовых фантазий в твоей больной голове.
Я жалею , что поддержал этот разговор и не хочу его продолжения.
"это не навсегда" - перелицованное изречение любимое Соломоном "проходит все, пройдет и это"?
Цитатный мудрец, это по еврейски.
Цитатный мудрец, это по еврейски.
R
Resident1978
Было хорошо , потом стало всё куёво , не ропщи , не гневи Бога , станет опять всё хорошо .
Бог наравне с тем днем и этот создал ......Шломо умеет зажечь публику ....
Господа чатцы...призываю по-скорее исправлять (как говорят кабалисты) свой неисправленный антисемитизм.....А то старая пешня: все как всем - каждому свое.. .Толстой вот относился к евреям с пониманием...
Я вот не еврей (наверное ), но вот знай я, что например группа к которой я принадлежу ( по-каким-либо признакам) должна первая воссоединиться с творцом....
Такое знание очень легко может послужить рождению иллюзии, что раз я точно знаю очередность и приоритет этого действа то момент его наступления зависит от меня..... и тут уже и "большая ответственность" -личностная важность или полная безответственность в поступках.....но это не у всех (вроде бы ) с уважением
Но хотел по-говорить не о том , что отпуск помогает от мизантропии , а вот о чем...: был на экскурсии в мусульманском храме...мэстный храмовый гид, после довольно миротворческих речей о том что имя Христа в Коране упоминается гораздо больше Муххамеда, сказал: "Мы боимся Бога"...я, со своей любовью спорить и передергивать, сразу по-думал ...Зачем же всесильному Богу шоб его боялись (это ведь удел ссыкунов), но не исключаю, что Бог как сущность любящая (испытывающая к нам чувства) нас нуждается в ответных чувствах - хотя возможно разнообразной ( по субъективным оценкам) проявленности
l
la_siluet
Бога бояться - в лес не ходить.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.