Милтон Эриксон - НЛП для чайников

Одновременно с пламенным приветствием, шлю просьбу к корифеям игры на душевных струнах…помогите разобраться :hi:
Прочитал давеча что-то о Милтоне Эриксоне (психиатр)…Этот хитроумный дядечка в конец меня запутал – из всего непонятого мной… показалось ясным (более или менее), что серьезным мотиватором к манипулированию человеческой волей может оказаться тяжелое заболевание приковавшее его к постели…( я вот в школе, сломав ногу, за месяц научился жонглировать тремя мячиками :-) , но это разумеется не параллель)….Оставлю мотивы МЭ, на потом как-нибудь и перейду к волнующему меня вопросу – он утверждал, что манипулирующий всегда рассчитывает на сопротивление «жертвы» потому как ежели его нет то «удар в пустоту»….Чувствую – мой мозг перегружен: 1. Обилием примеров его психологической практики….2. Нежеланием признавать то что и сам порою становлюсь жертвой манипуляций разных хитрецов и даже своей жены …3. Распуханием от зависти – ведь могут же люди 8( … и читать все это силы меня оставляют… И вот начинается оно самое – переваривание прочитанного, пища для меня тяжеловата и я вот вот получу несварение мозга …..Пересмотр полученных данных:
- детский садик и игра «да и нет не говорить черный с белым не носить» оказалось не так просто да и признаюсь девочки тогда в этой игре рвали нас мальчиков – следствия возвеличивания достойных (победителей): желание выслужиться и т.п. ….логика тут конечно никудышная но голосок интуиции говорит – это тоже туда, хоть и каким боком сказать не могу :-o ;
- МЭ утверждал что ключ - привлечение внимания, вероятно основная эмоциональная составляющая для ентого гордость;
- нагорная проповедь(вроде) – не фиг обещать обманывая себя что от нас зависит (мое субъективное толкование) …всмысле сидит создатель на тучке и думает: как ты смеешь раб заблуждаться в окончательности своего решения (нет) и вообще дай просящему не «ломайся»;
- сгинувший где то в лесах Мандельштам «рабы чтобы молчать, а камни чтобы строить» - вероятно, можно истолковать полярно, как призыв к покорности и как не призыв… ну вот засунул я свои хочется-не хочется (глупоко но не искоренил) но они ведь есть и значит нужны для чегото;
- тут подключаются китайцы «перестань хранить верность вещам…бла-бла-бла» - плюнул я на все и че блин раз меня волновать перестало значит и нет проблемы и необходимость в ситуации резко отпала
Вот побрел уже куда-то от темы…господа ученые (с уважением) может все проще – объясните, пожалуйста механизм…буду очень признателен

А вам всё это для чего-то обязательно читать или это "садо-мазо" просит ваш мозг? 8( :hi:

Енто "садо-мазо" :-D просит мой мозг и вот как он меня мотивирует:
1. хочешь мира готовься к войне и даже иногда, как мне кажется, хочется мира не в плане мирной жизни....а в плане глобальном (стать могущественным и сильным настолько чтоб уже не кто не мог мне докучать :-D , но это лишь как средство а не цель) :mad: ;
2. опровергни закон Паркинсона о том что умники всегда в самых захудалых отделах....это для того чтоб насолить любимой(искренне) супруге....изведется поди если не сможет называть меня "неудачником" (в разных вариантах)
3. (самая главная)фитиеватось речей непременно поможет кадрить деффченок :-p (хотя не исключаю, что не всех)
пока все что пришло в голову :-)
и все же расскажите если не напугал в чем хитрость вышеупомянутого механизма

[Сообщение изменено пользователем 27.11.2014 11:37]

Это не ко мне, я вообще не спец. Можно и без уважения :-) Но! Не читайте всю эту муру переводную, и не верьте американским психиатрам. Нашим тоже не верьте. Верьте себе, для этого надо найти в себе себя и пожать ему руку(всё образно)! :hi:

Лишь бы самому нравилось.

нипаможет

Суть проста (на первый взгляд) - "подстройка" к человеку идёт индивидуально, а не на "всех чохом". В результате получается эффективнее. Причём это происходит осознанно, по каждому элементу "подстройки", а не интуитивно.
Тем же самым, но именно "на уровне опыта" владеют многие женщины, частично дети и большинство цыганок, без всякой "научной подоплеки", и применяют "как бог на душу положит". Эриксон же разобрался, что для эффективной манипуляции необходимо сделать так, чтобы человек воспринимал получаемую информацию, как бы "в обход" сознания, возможно, даже искренне полагая, что он полностью контролирует информацию, например, тем, что отвергает её истинность/полезность и т.д. Именно для этого "обхода" нужны транс, доверие "на уровне физиологии" и все прочие "хитрости".
"Нэлперы" затем просто развили это, дополнили и кое-что переделали, в том числе попытавшись частично отойти от "индивидуального подхода" и попробовать "ковровые бомбардировки", что явно в какой-то степени было успешным, судя по той же массовой рекламе и вообще PR-кампаниям, в том числе идеологическим.
Как ни странно на первый взгляд, похоже, что эти знания были одним из разделов "тайного оружия" (способов захвата и удержания власти) ещё те самых тамплиеров и "рыцарей ордена Сиона", то есть скрытых от обывателей. Похоже, в нынешнем "информационном Большом Взрыве" всё это просто тонет, и даже нет смысла ещё что-то подобное скрывать, так как и тайна перестала быть тайной, и вообще малок ого интересует. :-)

Так - умница, вот я могу только выразительно погавкать и дать лапу и повилять хвостом :-D



смотря какого возраста предполагаемые "деффчёнки" и сам "мальчуган" :-D

Судя по нику - мальчугану очень за 30

Или даже за 40! Зануда вернулся)

Не надо так пугаться... Возможно, всего лишь Шесть утра.... Надо у Диаманты спросить.

2014-1978=36!

Мне кажется мы имеем дело с расчленением слона. Его надо любить и чувствовать, а не изучать хобот отдельно от ляжек!

Сложно не почувствовать слона, Аврора! Другой вопрос - зачем нестись ко всем со своим чувствованием слона?)


Так объясняет очень сложно. Я скажу проще - надо перейти в модальность человека, которого хочешь охмурить, и все дела.

и чего это у человеков сложности бывают? :-D

Они не умеют правильно дышать, Триша! С мужчиной нужно одинаково дышать, если ты женщина.

Я не сторонник теорий заговоров....хотя нет сторонник..... :-) Карл Клаузевиц считал что окончательная победа в войне не возможна, наверное потому как ее целью является неправедный контроль кого-бы то нибыло...но расслабится не повод сейчас есть поди у этих сионеров и тамплиеров ягоды в ягодицах :-)
ЗЫ за разьяснение МЭ отдельное спасибо а то я нить утерял и ушел в сторону



Про это я слышал, но вот на практике не проверял.....без осечек у Вас?

Мм.. когда мужчина в 36 остался на уровне отношений "как кадрить деффчонок", это безнадежно. Проще пользоваться платными услугами.

А мужчине что делать?

Порою у меня складываются ошибочные впечатления (на основе их явной гендерности :flowers: ) о существовании монополии замужних (и не только) женщин и беспокойстве по поводу различных демпинговых усилий :-) со стороны (вроде как и неконкурентов(ок))..... Я, не только по понятным причинам, отношусь к дамам древней профессии с вожделением и не только......потому как (не смотря на осуждения покупки любви за деньги) отношения выглядят достаточно честными - практически без спекуляций (простите и не сочтите за резкость, разумеется это не единственная и наверняка менее важная чем все остальные грани отношений М и Ж :-) ).....
Прошу не считать меня черствым "пахарем" (хотя это порой бывает забавно и даже иногда безумно весело)....я тоже порой вспоминаю свои немногочисленные :-o отношения, которые не успели закончится следствием взаимных упований и надежд.....а порой и безнадежно мечтаю что есть и другая концовка кроме неоконченности :-)



А что тут уже по-делаешь :-D

Терми? :-D

Хвастаться не красиво...да и не чем особо :-p

Интересно, можно вычислить человека по характерным ошибкам? :-)

В смысле - обезоружить в его скрытности. :-) ....но если вдруг оскорбил своей безграмотностью - извиняйте ежели смогете.....Но вычислили меня безожибочно :-) по РЯ с еле-еле натянул 4 в школе (не давался нив какую) для меня Тезариусы и оффисы манна небесная прям (благодарю создателя что не остался к маим молитвам глух)

Серебро в голове, золото в кармане и сталь в штанах...
ну а где языком потом работать, вам подскажут...

Три в одном... :-) ......блин постоянно у меня приключения с предвзято необъективной оценкой ситуации.....судя по завуалированным пророчествам сталь, в лучшем случае, в следствии алхимического чуда уже начинает превращаться в золото - в худшем разумеется просто заржавеет и усе :-)
....ну а где языком потом работать, вам подскажут.....А точно подскажут или надо спросить как то по-особенному, может к манипуляциям каким прибегнуть потребуется :popcorn:

[Сообщение изменено пользователем 27.11.2014 16:05]