Америка спасла Советский Союз в 1947
Т
Тристрам Шенди
Жаль, Вернер фон Браун ускользнул от нас...
Черток, "Ракеты и люди"
Неа , не люблю я такие книжки .
сопссно мы приходим к стандартному выводу што большая часть технологического скачка 2й половины 20 века - заслуга 3 рейха
ща всё то сожрали и переварили, теперь буксуем
пора 4й организовывать
ща всё то сожрали и переварили, теперь буксуем
пора 4й организовывать
Г
Горец из клана MC
С Восточной Германии ( ГДР) всё что можно вывезли. А ФРГ - это в то время Западная Германия, зона оккупации союзников.
1) Западные оккупационные зоны
Уполномоченное Парижской репарационной конференцией 1946 года на учёт репараций в "Западной зоне" (т.е. ФРГ и западное иностранное имущество) Межсоюзническое Репарационное Агентство (ИАРА) назвало в своём итоговом отчёте от 1961 года стоимость зарегистрированного и распределённого ею имущества в размере около 520 млн. долл. по курсу 1938 года. Однако, это число занижено. Следует исходить из следующих выплат:
1.1) Вывоз монет и слитков из драгоценных металлов, а также иностранных дензнаков (объявление верховного главнокомандующего оккупационных сил от 20 сентября 1945 года, часть 5 № 15, бюллетень контрольного совета № 1, стр. 8-19): стоимость неизвестна.
1.2) Реституция имущественных объектов; услуги по восстановлению уничтоженных объектов и устранение повреждений (объявление от 20 сентября 1945 года, часть 6).
1.3) Изъятие промышленного оборудования, прочего оборудования и торговых судов (Парижское соглашение от 14 января 1946 г., ст. 1 категория "B"). В обосновании закона о репарационном ущербе от 12 февраля 1969 г. (печатное издание бундестага V/2432 от 23 декабря 1967 г., стр. 67 след.) репарационный и реституционный ущерб на территории Федерации оценивается в общей сложности в 4,782 млрд. РМ (по курсу 1938 г.).
1.4) Дерево и прочий навязанный экспорт из текущего производства: 0,4 млрд. РМ (печатное издание Бундестага V/2432б стр. 77 след.).
1.5) Авторские права: 0,1 млрд. РМ (печатное издание бундестага V/2432, стр. 77 след.).
1.6) Конфискация коммерческих защитных прав (патенты, товарные знаки, торговые марки), а также производственных процессов и результатов научных исследований внутри и вне страны (Лондонское соглашение об обращении с германскими патентами от 27 июля 1946 г.): По оценкам Экстренного сообщества производства, понёсшего ущерб от репараций, от 1951 года стоимость патентов и промышленных моделей, конфискованных на всей территории Рейха составила 12-15 млрд. РМ, а стоимость товарных знаков - около 3 млрд. РМ; общая стоимость конфискованных внутри и вне страны германских защитных прав указывается в размере 17-20 млрд. РМ, из них 2/3 отошли в пользу западных стран-победителей, и 1/3 - в пользу Советского Союза ("Вечер демонтажа - шесть лет репарационной политики", Бременский комитет экономических исследований, Бремен 1951, стр. 125 след.).
1.7) Репарационный ущерб в германских Восточных провинциях, ущерб от переселений (насильственное выселение германского населения с территорий, отошедших к Польше и Чехии - прим. перев.) (без претензий по Закону о возмещении ущерба от войны (ЛАГ)) немецкая версия от 2 июня 1993 г., ср. печатное издание Бундестага V/2432, стр. 77 след., таб. № 1 c), d) и h): 1,312 млрд. РМ.
1.8) Использование германского зарубежного имущества, включая имущество в нейтральном зарубежье (ср. Закон о контрольном совете № 5 от 30 октября 1945 г., бюллетень КС № 2, стр. 27-31). Выплаты осуществлялись согласно директивам ИАРА от 21 ноября 1947 г. (ср. Бёмер, Дуден, Янссен, "Германское имущество за границей", Федеральное министерство юстиции, т. 1, стр. 20 след.; т. 3, стр. 26 след.). Зарегистрированы были земельные владения, предприятия, доли в иностранных предприятиях (акции и т.п.), коммерческие защитные права, а также счета. Стоимость (без коммерческих защитных прав, ср. выше № 1.6) в обосновании к Закону об ущербе от репараций (печатное издание бундестага V/2432, стр. 7 таб. 1 е) указывается в размере 13,042 млрд. РМ.
Сумма 1.1-1.8 (стоимость по курсу 1938 года, исчисляемая часть): 39,636 млрд. РМ.
1.9) В рамках возмещения ущерба от национал-социалистических несправедливостей (выплаты по Федеральному закону о возмещении ущерба, Федеральному закону о возврате, договорам с Израилем и различным глобальным договорам и т.п.) Федеративная Республика до 31 декабря 1997 года выплатила около 102,1 млрд. ДМ (немецких марок - прим. перев.). Около 80% от этой суммы отошли за границу.
Здесь не учтены миллиардные выплаты по возмещению ущерба через социальные выплаты и обеспечение жертв войны; по этому пункту численные значения статистически не могут быть получены.
Помимо этого были произведены выплаты по возмещению ущерба люксембургским, эльзасским и лотарингским насильственно призванным на военную службу в общем размере 0,3 млрд. ДМ.
1.10) Республикам Эстония (1995 г.) и Литва (1996 г.) было предоставлено по 2 млн. ДМ для поддержки гуманитарных инвестиций в пользу индивидуальных потребностей местных жертв национал-социалистов. Соответствующая договорённость с Республикой Латвия пока ещё не достигнута. Индивидуальное возмещение ущерба производится через фонды "Согласие и примирение" в Москве (республики Латвия и Литва) и Минске (республика Эстония).
1.11) Следует также учитывать выплаты Федеральной Республики по ст. 4 Лондонского договора о долгах, по которому были погашены довоенные долги Рейха; они в общей сложности составили 14 млрд. ДМ.
Сумма 1.9-1.11 (исчисляемая часть): 96,0 млрд. ДМ.
На основании ассигнований из бюджета от 1997 года ФРГ в 1998-2000 г. предоставит средства в размере в общей сложности 80 млн. ДМ на отчисления в пользу подлежащих организации фондов "Согласие и примирение" в странах Центральной и Западной Европы, которые пока ещё не выполнили глобальных договоров о возмещении ущерба.
Помимо этого, ФРГ предоставит основанному в 1997 г. Германо-Чешскому Фонду Будущего средства в размере 140 млн. ДМ. Средства послужат финансированию проектов, представляющих обоюдный интерес. Рассматриваемые проекты в особенности должны пойти в пользу жертв национал-социалистических мер преследования.
2) Советская оккупационная зона
Стоимость изъятий из Советской оккупационной зоны и ГДР составила по оценкам Федерального министерства внутринемецких отношений (ср. "Настольная Книга ГДР", ФМ внутринемецких отношений, т. 2, изд. 3, Кёльн 1985, ключевое слово "Репарация") в общей сложности 66,4 млрд. марок ГДР. При критическом анализе этих документов оцениваемые суммы репарационных выплат с конца войны до 1953 года расшифровываются следующим образом:
2.1) Потери имущественных и культурных ценностей через захват: 2,00 млрд. марок.
2.2) Потери через демонтаж: 5,00 млрд. марок.
2.3) Выплаты, совершённые захваченными банкнотами: 6,00 млрд. марок.
2.4) Выплаты, совершённые оккупационной валютой: 9,00 млрд. марок.
2.5) Поставки из текущего производства, учтённые через репарационные счета: 34,70 млрд. марок.
2.6) Накладные расходы по репарационным выплатам: 2,85 млрд. марок.
2.7) Стоповые ценовые дотации германским предприятиям и советским акционерным обществам (САО) (предприятия под руководством советских оккупационных властей - прим. перев.) для репарационных выплат: 3,30 млрд. марок.
2.8) Обеспечение САО оборотными средствами (до 1950 г.) и изъятие капитала в 1952/1953 гг.: 1,00 млрд. марок.
2.9) Обратная покупка САО: 2,55 млрд. марок.
_______________________________
Сумма 2.1-2.9: 66,40 млрд. марок.
При курсе доллара в 4,20 полное изъятие из советской зоны и ГДР до 1953 года составило 15,8 млрд. долл. В этой сумме не содержатся: Около 16 млрд. марок оккупационных расходов за время до конца 1953 г., выигрыш от использования перевезённых в Советский Союз немецких специалистов и военнопленных, выигрыш от добычи урана, от работы советских торговых обществ в ГДР и от анализа германских патентов (около 6 млрд. РМ, ср. 1.6).
II. Внутригосударственные выплаты.
Нижестоящие выплаты начислялись/начисляются за вызванный войной физический или материальный ущерб (в том числе имущественные потери в Восточных провинциях) и для возмещения непрямых последствий войны германским гражданам:
1) Выплаты в рамках возмещения национал-социалистических несправедливостей (ср. I, 1.9): 20,4 млрд. ДМ.
2) Компенсация ущерба, причинённого войной (включая ущерб от репараций и реституций): 143,5 млрд. ДМ.
3) Общий закон о последствиях войны (Выплаты лицам, пострадавшим от Рейха, включая выплаты по ст. 223а Социального кодекса VI и для устранения угроз согласно ст. 19 п. 2.1 Общего закона о последствиях войны): 3,8 млрд. ДМ.
4) Закон о возмещении ущерба военнопленным: 2,8 млрд. ДМ.
5) Закон о помощи заключённым: 2,7 млрд. ДМ.
6) Обеспечение жертв войны (Федеральный закон об обеспечении, включая все сторонние законы): 405,7 млрд. ДМ.
7) Обеспечение по Закону об урегулировании открытых имущественных вопросов и Закону о возмещении ущерба и возвращении (без дотаций изгнанным (из Восточных провинций - прим. перев.), ср. 9): 0,44 млрд. ДМ.
9) Закон о дотациях изгнанным: 2,1 млрд. ДМ.
10) Федеральный закон об изгнанных: 0,9 млрд. ДМ.
________________________
Сумма 1-10: 755,9 млрд. ДМ.
В вышеназванные выплаты включены также те, которые были выполнены на основании переноса отдельных постановлений на присоединившуюся территорию (имеется в виду ГДР - прим. перев.) после Воссоединения.
В каком размере выплаты производились в ГДР по действовавшему там праву с конца войны до Воссоединения, подсчитать невозможно; выплаты далеко не достигают западногерманских выплат.
III. Частные инициативы, предпринятые в связи с принудительным трудом во время Второй мировой войны.
С учётом в своё время использовавшихся там принудительных рабочих следующие предприятия произвели выплаты Конференции по материальным претензиям к Германии, Немецкому Красному Кресту и другим организациям (печатное издание Бундестага 11/6286):
1) ИГ Фарбениндустри: 27,0 млн. ДМ.
2) Крупп: 10,0 млн. ДМ.
3) AEG: 4,0 млн. ДМ.
4) Симменс: 7,0 млн. ДМ.
5) Рейнметалл: 2,5 ДМ.
6) АО Фельдмюле Нобель (как правовая наследница фирмы Фридрих Флик Индустрифервальтунг): 5,0 млн. ДМ.
7) АО Даймлер-Бенц: 20,0 млн. ДМ.
________________________
Сумма 1-7: 75,5 млн. ДМ." (С)
Т
Тристрам Шенди
15:15
многобукв
Резюме?
Меня всегда умиляют чудаки , постящие подобные простыни .
Неужели их кто-то прочитывает .
Я читаю пять , десять строк , если форумское сообщение длиннее , просто пролистываю его .
Неужели их кто-то прочитывает .
Я читаю пять , десять строк , если форумское сообщение длиннее , просто пролистываю его .
S
Stavr
Жаль, Вернер фон Браун ускользнул от нас...
и че было бы ?
мериканцы Брауна сами фактически под зад коленкой за два года до первого "полета на Луну" послали.
подоздрительно кстате
видно не оправдал.
Ну и по итогу - наши самостоятельно справились не хуже.
хочь с Брауном все основные спецы и ушли, а по факту наиболее эффективный движок ЖРД опять пачиму-та русские собрали.
Т
Так
Резюме?
Г
Горец из клана MC
информация к размышлению, но здесь не любят размышлять...
здесь любят высказывать свое единственно правильное...
Резюме? многобукв
Привести, сколько получил Израиль с немцев...?
согласен, что по дурости привел эти данные...
кому нужны факты, когда у каждого свое категорически однозначно правильное свое мнение...
здесь любят высказывать свое единственно правильное...
Резюме?
Привести, сколько получил Израиль с немцев...?
Это Горец отреагировал зачем-то на глупость от SS, что, мол, СССР "отказался" от контрибуций со стороны ФРГ, приведя статистику, сколько всего получили и СССР с территории ГДР, и союзники с территории ФРГ.
согласен, что по дурости привел эти данные...
кому нужны факты, когда у каждого свое категорически однозначно правильное свое мнение...
Т
Ты не знаешь, как херово живе
С Фултонской речью мы с вами ознакомились. На Валдайском форуме в Сочи Путин произнес сакральный спич , который пресса приравняла к речи Черчиля. Илларионов
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
http://aillarionov.livejournal.com/751369.html
[Сообщение изменено пользователем 11.11.2014 00:20]
склонен сравнивать этот спич с письмами Гитлера Чемберлену.Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
http://aillarionov.livejournal.com/751369.html
[Сообщение изменено пользователем 11.11.2014 00:20]
чудаки , постящие подобные простыни .
краткасть - систра таланту
а с талантами у ваты туго
S
Stavr
а с талантами у ваты туго
dddундуки dddоставляют
Г
Горец из клана MC
а с талантами у ваты туг
мда...
у 3Д талант в другом...
пишыисчо...
Б
Безрюмки-Встужева
dddундуки dddоставляют
dddоки dddля dddур dddома
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
, а с отказом СССР от репараций с ФРГ.
Чо???
С Восточной Германии ( ГДР) всё что можно вывезли. А ФРГ - это в то время Западная Германия, зона оккупации союзников.
Какое это имеет отношение к 1945 году, например?
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
, а с отказом СССР от репараций с ФРГ.
Чо???
С Восточной Германии ( ГДР) всё что можно вывезли. А ФРГ - это в то время Западная Германия, зона оккупации союзников.
Какое это имеет отношение к 1945 году, например?
От пользователя: mr.Iван
многобукв
Резюме?
Это Горец отреагировал зачем-то на глупость от SS, что, мол, СССР "отказался" от контрибуций со стороны ФРГ, приведя статистику, сколько всего получили и СССР с территории ГДР, и союзники с территории ФРГ.
Отказался от того размера контрибуций, который мог бы выставить Германии на основании ущерба от войны. В советских рублях это что-то около 600—700 млрд. А в долларах на то время — 120—130 млрд.
Г
Горец из клана MC
В 1947 году Черчилль предлагал США нанести ядерный удар по СССР
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Черчилль считал, что только превентивный удар по СССР сможет остановить распространение коммунистических идей на Западе, сообщает Daily Mail .
Из записки одного из агентов ФБР следует, что Черчилль призывал сенатора-республиканца Стайлза Бриджеса убедить президента США Гарри Трумэна начать ядерную атаку, которая «уничтожит Кремль» и превратит СССР «в легкую проблему».
Документы ФБР также свидетельствуют, что враждебность Черчилля по отношению к бывшему союзнику Британии была так сильна, что он был готов мириться с тысячами человеческих жертв в результате ядерного удара.
Черчилль также утверждал, что если США не решатся на ядерный удар, то СССР через два–три года нападет на Соединенные Штаты, когда получит атомную бомбу, и уничтожит мировую цивилизацию или отбросит ее на несколько лет назад.
Рассекреченный документ был впервые опубликован в книге журналиста Томаса Майера «Когда рычат львы: Кланы Черчиллей и Кеннеди». «Черчилль был великим военным историком, – пишет Майер. – Он видел в ядерном оружии новый этап в развитии военного дела, пока не понял, что ядерное оружие несет большие разрушения и жертвы».
Также Майер считает, что Черчилль был воинственно настроен до тех пор, пока не вернулся в кресло премьера Великобритании в 1951 году. С этого момента идея о ядерном ударе по СССР никогда не упоминалась.
Источник: http://vz.ru/news/2014/11/9/714466.html
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Черчилль считал, что только превентивный удар по СССР сможет остановить распространение коммунистических идей на Западе, сообщает Daily Mail .
Из записки одного из агентов ФБР следует, что Черчилль призывал сенатора-республиканца Стайлза Бриджеса убедить президента США Гарри Трумэна начать ядерную атаку, которая «уничтожит Кремль» и превратит СССР «в легкую проблему».
Документы ФБР также свидетельствуют, что враждебность Черчилля по отношению к бывшему союзнику Британии была так сильна, что он был готов мириться с тысячами человеческих жертв в результате ядерного удара.
Черчилль также утверждал, что если США не решатся на ядерный удар, то СССР через два–три года нападет на Соединенные Штаты, когда получит атомную бомбу, и уничтожит мировую цивилизацию или отбросит ее на несколько лет назад.
Рассекреченный документ был впервые опубликован в книге журналиста Томаса Майера «Когда рычат львы: Кланы Черчиллей и Кеннеди». «Черчилль был великим военным историком, – пишет Майер. – Он видел в ядерном оружии новый этап в развитии военного дела, пока не понял, что ядерное оружие несет большие разрушения и жертвы».
Также Майер считает, что Черчилль был воинственно настроен до тех пор, пока не вернулся в кресло премьера Великобритании в 1951 году. С этого момента идея о ядерном ударе по СССР никогда не упоминалась.
Источник: http://vz.ru/news/2014/11/9/714466.html
Т
Ты не знаешь, как херово живе
инженер имеющий отношение к ракетной технике по английский не парле ву?
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2826980/Wi... документы, как премьер-министр Великобритании Черчиль обхаживал
Трумэна сбросить атомную бомбу на кремль. Весь 1947 год прошел в переговорах и убеждениях, что стоит Союзу создать бомбу ( напоминаю в Союзе она появилась только в 1949) и по Америке будет нанесен удар.
Рассекречены П
Пивохлёб в изгнаньи
То что англичане изначально были враги России вовсе не секрет, всю историю они твтравливали России в войны, так стравили нас с французами в 1812-м, убив Павла, а ведь готовился совместное вторжение французской и русской армий в африку, так втянули и во вторую мировую, и не просто так Сталин не верил
в нападение Германии, не мог он поверить что Гитлер окажется до такой степени Кретином чтоб купится на происки английских шпионов, ведь не начнись война с СССР и конец скорый бы пришёл Англии на их острове....
Так что я бы не верил ни чему что сказано англичанами ни тогда ни сегодня....
Так что я бы не верил ни чему что сказано англичанами ни тогда ни сегодня....
Т
Ты не знаешь, как херово живе
Конечно, слушать надо Киселева
Дмитрий Киселев Презентует 6-й Айфон | Мамахохота…:
Г
Горец из клана MC
13 Ноя 2014 13:50
а не пойти ли вам, уважаемый, в...
вам что нужно-то, чтоб я на вас сослался что ли...?
Т
Ты не знаешь, как херово живе
я же ночь спать не смогу, как ваш пульс, как давление
Г
Горец из клана MC
инженер имеющий отношение к ракетной технике по английский не парле ву?
в предписании от соответствующих органов был пункт о запрете любого контакта с иностранцам, это раз, ну а два - по нашей тематике в переводной литературе не имело смысл что-либо искать..., ну и три - я настолько дремуч и туп, что в школе и вузе изучал немецкий...
тем более что по ракетной тематике немцы перед ВМВ были впереди амеров...
ну а если обматерить или куда послать, так кроме чисто русского могу еще на многих языках...
Т
Ты не знаешь, как херово живе
Почему то меня это не удивляет
Г
Горец из клана MC
как ваш пульс, как давление
лозап помогает поддерживать в нужном диапазоне... никаких проблем со здоровьем не испытываю..., аппетит прекрасный, стол и стул - нормальные...
Почему
то меня это не удивляет
меня - тоже...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.