Реюньон Св.Екатерины (гимн Храму)...

я сейчас не о посредниках, а о вере
я думаю "к храму" стремятся все, я о не о конкретном храме пишу
а с посредниками, Горец, у меня тоже затык(

Что такое "традиционная" мораль? Что такое "нетрадиционная"? Чем первая лучше второй?

Добро нельзя отделить от зла без пузатого буродатика в юбке? Вы серьезно?

эмм, ну не об этом речь совсем
разумом все можно оправдать
речь о вере в человеке, а не о чем то отдельном
кстати, многие мозговеды-нейрофизиологи пишут о вере совсем не как о пузатом бородатике)
а уважаемый нашим приверженцем постулата "все мы обезьяне" Ошо тоже говорит примерно тоже самое, что ФМД)

А Вы отрицаете постулат?
Забавно, есть такое явление в зоологии: приматы воспринимают поведение близкородственных видов, как насмешку, пародию.
Это проявление одного из принципов изоляции видов при первичном разделении. Ну, для того, чтобы избежать медвидового скрещивания.
И вот для меня, например, лютое отрицание креационистами своего родства с обезъянками, только подтверждает их обезъянью природу.
Но это физика.
Лирика в том, что что господин тредстартер утверждает, что строение с бубенцами, маковками и бородатыми пузатиками -- есть страж Веры и некоей "традиционной" морали.
Вот че это и как это, хотелось бы узнать.

недавно прочитала версию, что обезьяна очеловечилась покушав случайно грибов и расширив сознание :-D

если честно, не знаю, я на этом воспитана и не отрицаю, а верю ли я в это? В этом-то вся и суть, правда?

в библиотеках ныне существующих "антураж не тот"

не, ну ты помечтай! (я ж не говорю "а давайте все ломанемся с киркой и тачкой строить", я ж мечтой делюсь) - вот такой парк- сад громадный. чтоб именно парк -сад с яблонями, на которых осенью здоровенные красные сладкие яблоки, с вишнями летом, с цветами, газонами и ветлами... в парке всяческие скульптуры учителей. ни горнистов, ни вождей и даже не дам с веслами или там напротив дискоболами всякими, а именно - учителей. всяких. вон там - будда сидит, там - Макаренко со своими уголовниками, тут Конфуций, по этой аллее к гессе придете, по этой - к Иисусу. и тыпы. а посередине парка - ХРАМ. огромный, красивущий, чтоб дух захватывало и голова склонялась от красоты неимоверной. а в храме - книги. там - концерт камерный, туит - лекция, тут, среди книг, дети со взрослыми разговаривают негромка обо всем. и ты, потрясенная, со слезами на глазах и книжкой в свином переплете на коленях по необходимости легко находишь глазами старца мудрого, в белых одеждах, ступающего неслышно, но его дыханием расцветают незабудки. и старец сей тебе улыбается и ты случайно открываешь том именно на той странице, которая отвечает на важный для тебя вопрос...
сравни эту картину-мечту со своими словами об унылом храме на кровищще или не менее унылых библиотеках районного значения.

Айша, Аврора имхо вы не правы.
Недавно я не нашла одной книжицы в электронке и пошла за ней в простую нашу районную библиотеку. Так прикинь, там читальный зал отремонтирован, весь такой в новой мягкой мебели.. прям садись и проводи литературную встречу.
И кстати, они даже обязаны. И им это финансируют. И они даже проводят: встречи, поэтические чтения, концерты, дни культуры всяких стран, кинопросмотры, дискуссии.. Белинка и Герценка побольше, районные - поменьше и похуже, но проводят. И инфа в интернете есть. И даже уровень иногда приличный. И ходят туда уже не одни бабушки и дети классом, как несколько лет назад. Семьями ходят, компаниями, разный возраст.
И этот, как его, дом современного искусства проводит.. и еще дохрена кто.
И "Наш Урал", и "Ураловед".
А еще есть всякие наплодившиеся культурные точки. Хошь - или в галерею Свитер, хошь - в клуб коммуникатор, хошь - в Умную Среду... Везде курсы, лекции, встречи, дискуссии, чтения, концерты... На любой вкус и сферу интересов. Причем, либо дешево, либо бесплатно. Но большинство населения не интересуется и не ходит. Так нахрена же этому населению строить еще один очаг культуры? Чтоб оно туда ровно так же не ходило?
Ну построят, попилят деньги и сдадут коммерсам в аренду...

[Сообщение изменено пользователем 01.10.2014 16:02]

Вот идея площади трех религий мне чем-то нравилась. Но не доросли мы.. Передеруцца нафиг. Христиане-то разных церквей в самом что ни на есть святом месте, храме на Голгофе меж собой живут так, что полиции разнимать приходится, а ключи можно доверить только арабам... Где уж там с другими мирно...

Давайте-ка лучше замутим постоянную темку, куда в нашем дивном городе на этой неделе можно бесплатно пойти окультуриться? Будем друг другу про всякие прикольные встречи рассказывать, м?

С удовольствием бы в ней попасся. А то приезжаешь порой, а города не знаешь совсем, чо, куда?..
Плюсую люто и бешено короче.

Думаю, Инга могла бы многое рассказать, куда в городе пойти :-)

И кстата, о церквах.
С этого года храм Большой Златоуст предлагает экскурсии на колокольню по выходным. Они будут слегка платными (100 рублей взрослый, 50 рублей дети и пенсионеры), но зато регулярными. Первая запланирована на эти выходные.
Не знаю, что вы там думаете о храме, но на колокольню схожу, если время будет. Тем более экскурсовода знаю, она хоть и попадья, а очень современный образованный человек, преподаватель химии по основной работе :-)

я тоже плюсую Трише, она потрясающая молодец, я от нее много интересного узнаю)
Кстати, Ваше обоснование существования Храма на крови меня даже примирило с тем, что туда ездит молиться наш бывший сиделец и пидороборец, по совместительству директор храма искусств и дерется там за место тачки на стоянке), очень высокодуховный человек, да)

ну тя.
я кста хожу регулярно и белинку и в районную. много народу ходит, не гони. в районной реально мало места - народу тесно.
и потом... я ж не говорю о том, что храм мечты должен быть битком набит народом. он просто должен быть... хотя бы в мечтах.

А я о чем?

И здания нормальные, все технические и организационные условия есть. Нахрена еще одно? Все равно зависеть будет от организаторов и участников, а открыть вакансию "клевый харизматичный чувак" невозможно.

Хочу уточнить, еще одно, и еще два, конечно, не нахрена. Строить культурные объекты надо постоянно и планово с учетом роста населения. Просто я не верю в чудо, что вот построят офигенное здание с парком и что-то особо случится.

То есть, чтоб появился твой Храм Мечты, нужен не указ губернатора и пачка денег, а удивительный харизматичный директор самого обычного совкового Дворца Культуры... Будет личность - соберутся вокруг и артисты, и лекторы, и даже деньги. По-моему так.


[Сообщение изменено пользователем 01.10.2014 16:38]

такого у нас нет ни одного.

Здания?

Хорошие вопросы.Хотя чуть чуть риторические:-)

Отвечу кратенько (чего банальщину твердить?)
1.Традиционная мораль зиждется на заповедях авраамических религий (иудаизма, христианства, ислама). Ну, вы в курсе - почитай Господа своего (как Творца всего сущего, воплощение Высшего Разума, Добра и Справдливости), люби и уважай ближних ,не убий, не воруй, почитай старших служи государству (Монархии как воплощению Богопомазанной власти,, не прелюбодействуй, не мужеложничай и пр.

2.Нетрадиционная мораль - по сути является не более ,чем попыткой опровергнуть традиционные ценности через поклонение их антиподам (атеизм - а-теизм, отрицание Бога, т.е. без теизм нет атеизма, это всего лишь обезьянничание) - поклонение Дьяволу (символ протеста против Бога, абсолютной свободы, вседозволенности и эгоизма), отрицанию почитания родителей, власти государства, любых традиционных норм и установлений (например, трад.семьи - ей на смену предлагаются новые формы - гомо, зоо и пр. семьи. Вместо иерархизированного стабильного общества предлагается модель самоорганизующегося хаоса псевдодемократии и монтаризма, неограниченных традиционными рамками людей живущих в свое удовольствие (как им кажется :-) прагматичных (утилитарно нацеленных на обладание материальными благами) людей. Заинтересованными лицами (мировым правительством) насаждается через масс-медиа потреблятский идеал. Соответственно пирамида потребностей минимизируется до узкого спектра необходимых для быстрых продаж... Ну и так далее. Либерастическая идиллия..

3)При первом типе (т.м.) - гармония с природой и человека с самим собой. Рост населения. При втором типе (н.м.) - вырождение и вымирание человеческой расы в связи с полной дисгармонией чел.отношений , демографической и экологической катастрофой.

Ну вот как то так мне видится
Кстати, против восстановления Храма Св.Екатерины вышли протестовать (лично видел) сторонники как раз нетрадиционной морали. :-)

[Сообщение изменено пользователем 01.10.2014 16:45]

И не будет. Иная ментальность.

Хорошее слово -- "зиждется". Аж зубы сводит. Ок.
Т.е., до авраамических религии никакой морали не было, выходит, а если была, то нетрадиционная?
Дальше.. Например, требование не убивать и не воровать и почитать старших -- понятно именно с "моральной" т.з (мы же о морали говорим).
А вот с требованием любить Вуасть унд Господа понятно не совсем. Ладно еще к вымышленному существу, которое наделяется всеми желаемыми добродетелями, но что морального в любви к Царю, например?


Логическая ошибка. Вы исходите из того, что Ваша мораль -- традиционная (не понимаю, кстати, ну и что же тут хорошего, разве это довод?). Но как быть с теми "моралями", которые были разработаны социумом ДО Вашей религии? Может быть, это именно Вы с Вашей моралью им себя противопоставляете?
Еще одна ошибка, из-за которой я и считаю, что все религии -- зло.
Почему противопоставление то сразу? Что за желание всему себя противопоставлять? Все говно и только я тут в белом со своей традиционной моралью.
Дополнение, параллельное развитие, например, Вы не допускаете? Что, сатанист или педераст не почитает старших и ворует, например?

Что плохого в поклонении Дьяволу? И почему, например, абсолютную свободу Вы отождествляете с чем-то богомерзким? Может быть, ну Вас нафиг тогда с такими представлениями, а храмы Ваши -- лишь символ несвободы, не более?

[Сообщение изменено пользователем 01.10.2014 17:40]

Иная, чем где?

Чем отличается?чем лучше? Вспомнилась победа кончитки колбасы на евровидении. Вы меня хоть убейте но мне настоящие женщины больше нравятся чем суррогатные. Вот также и традиционные ценности.... сколько не пиарьте про новую реальность и новые модные нормы, а.... г....но повидлом не станет....

Айша ты все-таки изложи план-то. Ну потрятили лярд, построили крутой домик.. А где взять

?
Без него ж вся затея не имеет смысла?

Это вам, батенька, пока в миру пожить надобно, погрешить вволю :-) Вот как на женщин тянуть перестанет, тады и на покаяние :-)