Реюньон Св.Екатерины (гимн Храму)...

Леолюкс, Вам храмов в Екатеринбурге не хватает? Ну и пройдя такой длинный путь к Богу, наверное уже можно понимать, что Бог не в церкви.

[Сообщение изменено пользователем 30.09.2014 11:20]

Что-то вы круто тусанули. Передернули залихватски так:-). Я лишь хотел сказать, что идеалы французской революции оказались Большим обманом. Суррогатными заманухами для лохов. Морковкой, которую масоны подвесили впереди масс, чтобы скниуть монархию. А в реальности все обернулось все тем Неравенством, Отчуждением (помните у Гегеля и сплагиатившего Маркса?) и Рабством в перед потреблением и буржуазной лжеморалью (Потреблятством). вы эти идеалы защищаете?

Не идеалы, а их воплощение. За религиозной идеей, воплощаемой нашим российским христианством тоже стоит ложь и лицемерие.

А что для Вас Церковь? Здание? А для меня, прежде всего, Соборное, Софийное единение Паствы и Христа-Бога нашего, На основе Общего Соборного спасения. Понимаете? Общего (а не индивидуально-прагматического как у протестантов). Святые отцы писали - "Кому Церковь не мать, тому Бог - не отец.". И речь не про здание. А про общность людей , объединившихся на пути Спасения. В одиночку это невозможно. Человек слаб и искушаем. И лукавый его легко уведет в пропасть....

О чем это Вы? Об Евангелии?

А я вас никак не могу лишить свободы это делать. ;-) Вы сами вполне можете добровольно загнать себя в рабство ложных убеждений. Я просто предупредил вас, что уже сейчас с моей точки зрения у вас в голове "сыр-бор".
Это совершенно нормально; самостоятельно думающий человек всегда поначалу заблуждается в очень многих мировоззренческих вещах. Проблема же в том, что зачастую в течение своей жизни он просто одни заблуждения меняет на другие, снова с не меньшим пылом отстаивая то, что отныне КАЖЕТСЯ ему истинным, и руководствуясь этим в своей жизни. ;-)
Этот выбор всегда личностен, и лишить его человека невозможно. Но и за последствия своих заблуждений каждый всегда отвечает сам. КССЗБ

О ЗАО РПЦ.

РПЦ.???? Зося, а вы не перепутали форму и содержание? Я так понимаю, что обчитавшись инетом, вы прониклись неуважением к отдельным церковным иерархам. Собственно этого и добиваются те, кто проплачивает черный пиар против РПЦ. НО ВЕДЬ "БОГ ПОРУГАЕМ НЕ БЫВАЕТ,Даже если не все в Церкви от Церкви." Даже, если какой то священник оступился (а все они смертные грешные люди вокруг которых бесов крутится в сотни раз больше чем вокруг мирян), то это вовсе не опровергает "религиозной идеи, воплощенной русским христианством" как вы пишете. Это всего лишь их личное грехопадение. И не более того. А "религиозную идею, воплощенную русским христианством" опровергнет лишь полная гибель России как государства и цивилизации. Которое пока не состоялось. Не так ли Зося?:-)

зы.
А прием примененный вами в дискуссии в науке называется некорректной экстраполяцией. Это когда качества присущие отдельным элементам системы вдруг неоправданно переносятся на всю систему в целом. Например, признак паразитов - сосать кровь, переносят на тело человека из которого они кровь сосут. Мол, раз на человеке живут паразиты - значит он сам обязательно паразит. А ведь все не так просто. Правда, Зося?:-)

[Сообщение изменено пользователем 30.09.2014 12:08]

Судя по нравственному состоянию и вытекающей из него криминогенности нашего общества, храмов действительно не хватает. Я считаю, что общество наше страдает нравственными болезнями, главная из которых - отсутствие любви к Ближним, гордыня и животный эгоизм.И лучшее духовное лекарство для этого - Вера. Лекарство, проверенное двумя тысячелетиями испытаний. А без Храмов (как и без больниц) лечения быть не может. Знаете ведь к чему приводит самолечение? К тяжелым отравлениям, а зачастую и к летальному исходу....

[Сообщение изменено пользователем 30.09.2014 12:06]

Ну во-первых о ком печётесь? об иностранцах, чтоб им было что показать? Они сыты архитектурными изысками , которые действительно изыски. Натягивать ж*** на уши занятие дорогостоящее и неблагодарное. Туризм городу и области и так есть чем завлекать, но только не архитектурой. Во вторых Урал - промышленный регион, здесь проходит самая протяжённая железнодорожная магистраль, транссибириана, здесь им интересна граница Европы и Азии, леса, глухомань и быт каким он был раньше: деревянные домики, баньки, хозяйство. Вот избы деревянного зодчества можно показывать. Но не надо стараться переплюнуть кого-то и воткнуть храм на месте прекрасного парка и очень красивого фонтана, имхо.

Фильм тут посмотрела, называется "Верующие". Старый фильм. посмотрите и вы. Дебаты о пользе храмов в деле укрепления веры считаю пустыми(не сказать больше :-D ) Поэтому чисто с рациональных позиций городу это в центре не нужно. :ultra:

Так их. Охальников половником! Потеряли дар речи рассказчики похабных анекдотов. Нет рациональных аргументов - одни эмоции да обзывалочки:-)

Екатеринбург давно уже перестал быть военнг-промышленным городом. Сейчас это торго-развлекательный и банковский центр. Это во-первых. К во-вторых, вам тут написали про духовно-нравственный кризис. А вы от этой темы старательно убегаете. Потому что возразить вам здесь нечего. Православие - культурно-цивилизационный архетип для России, нравится вам это или нет. Поэтому выступая против восстановления Храмов, вы подрываете нравственные устои общества. Способствуете дальнейшему моральному разложению и росту криминала и безответстенности. Имхо.

Поподробнее пожалста про рациональные позиции. Если вы про сохранение фонтана и парка, то их никто и не предлагает убирать. Что еще.

Громкое заявление. Но у любой безнравственности есть экономические корни. А у роста криминала - тем паче. Государство знает, что с этим делать, и это долгосрочная кропотливая работа.

Я что вижу?! Лично я, своими глазами, не обчитавший энторнетов, кстати, с праздником.
Я вижу, что у нас больницы в полном разоре, здание СМП до сих пор стоит, как разрушающийся памятник российской социалке, пенсионеры многие живут за чертой бедности, на операции сложные собирают через народ, люди постоянно помогают домам ребенка, домам инвалидов. А РПЦ на-пле-вать! У них же "золотые купола".
Мне кажется, что истинно верующему, настоящему церковнослужителю было бы стыдно.
Вы на Ганиной Яме были, чувствуете разницу между тамошними храмами и нашим идолищем - Храмом на крови?! Да кто бы туда ездил, на эту Ганину Яму, если бы в инете и прочих СМИ не раздували?!

Тогда может быть на эти деньги лучше построить еще одну больницу, ну или хотя бы отремонтировать уже имеющуюся?

+1
Вообще в мире насаждение христианства во всех его церковно-государственных версиях погубило наверняка больше людей, чем это сделали такие крупнейшие тираны, как Сталин, Гитлер и Мао, вместе взятые.
Достаточно вспомнить религиозные войны (включая крестовые походы), геноцид индейцев и представителей других народов мира (подвергшихся "христианскому цивилизованию"), "освящаемый" римскими папами (и впоследствии российскими патриархами), средневековую "охоту на ведьм" и российские гонения староверов.
И всё это, разумеется, из "любви к ближнему". Вот такое церковное христианство, почему-то весьма сильно отличающееся от заветов Христа.
Теперь из той же самой "из любви к ближнему" предлагается захватить побольше городских и прочих территорий под церковное строительство. Может, лучше церкви заниматься благотворительностью вместо захватов?.. И это будет гораздо полнее и лучше выявлять любовь церковников к людям по сравнению с территориальной агрессией, которой народы мира со стороны всех церквей нахлебались в истории уже по уши, и которой, судя по всему, вновь создаётся пиар, дабы принудить якобы любимых церковью людей снова обступать те же самые "грабли", что стало, слава богу, гораздо труднее по сравнению как со временами почти поголовной неграмотности, так и даже незадолго до появления интернета.

Ну да канечна. В основе криминала - экономика. Волга впадает в Каспийское море. Вот только экономика тоже ркгулируется этикой. Может быть слышали о работе Макса Вебера - "Протестантская этика и дух капитализма" Ее на цивилизованном западе в универах по 2 семестра изучают. Так там прямо говорится что в основе капитализма - этические нормы. Соответственно нарушение закона, экономические вожделения - тоже из области нравственности. А вся еравственность зиждется на христианских догматах. Ну вы поняли о чем я?

Нет. Не может. Потому что в новой больнице будут трудиться люди с "духовной пустотой и безнравственностью" (не все конечно, но некоторые). Вы наверно наслышаны о проблемах нашей медицины? Так вот я считаю, что главная из них - это безнравственность и цинизм у некоторых лекарей. Как они говорят - "Если вы считаете, что нам платят, то мы считаем, что мы лечим". Отсюда и коррупция и воровство и пр. При том, что тех. обеспечение больниц стало несравнимо лучше, чем в 19-м веке, отношение к больным намного ухудшилось. И это проблема - нравственная.




Зачем писать о том, чего не знаете? Социальное служение и милосердие - одна из главных целей деятельности РПЦ МП. И тратятся на него огромное деньги, задействованы тысячи людей, которые за копейки или вовсе задаром помогают страждущим, умирающим, бездомным... Если вы чего не знаете, то это говорит о том, что не хотите знать. Ну или... Простите, конечно, но у меня складывается впечатление, что вы специально ищете плохое. Как там поговорка? "Свинья везде грязь найдет" Ну это я не вас имел в виду:-) конечно :-)

Угу, изучал в своё время. Только эти нормы ОПЯТЬ же почему-то сильно отличаются от тех, которые провозглашались как в иудаизме, так и новых, от Христа.
Достаточно вспомнить "не желай никакой вещи ближнего". В основе же экономических стимулов - ОБРАТНОЕ, система, противоположная по самой сути этой заповеди.
Я уж не говорю про "возлюби ближнего своего". ;-)
И тем более про "любите врагов ваших". Стоит вам только начать воплощать этот чисто христианский (в иудаизме ничего подобного не было) принцип в конкурентную борьбу, как вас "съедят" без всяких проблем. ;-)
Опять то же самое лицемерие - в самой основе действительно весьма суррогатного соединения христианской этики и капитализма.

Давайте отталкиваться от ваших эмоциональных позиций:

Ни доказать ни опровергнуть вы это не можете. Влияет ли на самом деле количество храмов на качество проживающих в городе душ - неизвестно. Развитая ритуальность населения прямой показатель низкого уровня здравого смысла и вообще сознательности. Это можно доказать.
Что же выберет власть?

Конечно поняла. Вы хотите просветить меня о том, что изучают на западе студенты и какие у них учебники :-D Только не ясно каким образом это соотносится с жизнью у нас и капитализмом российским ;-)

Мне вы отказываете в возможности что- либо доказать. Но сами выдвигаете тезис, который тоже неверифицируем. Это что тоже двойные стандарты? Одно подвергать сомнению - другое (свое) априорно считать непогрешимым и неоспопимым?

Для вас любой каприз, готова выслушать вашу версию и доказательную базу. Только без эмоций пожалуйста, всё по существу.