Что опять война?

Что то уже вечер, а ни кто тему не открыл, о таком важном культурном мероприятии.
Вчера увидел в Одноклассниках о планах ввода войск на Украину и кучу обоснования. Написал, что бредни, не тянут на ввод войск. А нынче, посмотри в окно, уже на ЭХО обсуждают, военные шевелятся.

На ЭХО 78% против. Неужели введут?

Какие то разделительные полосы? Если захватывать, так сразу всю ЮВ, и признавать отделение от Украины. Хотя думаю, что России это очень дорого обойдется. Путин нас втягивает в войну. Вот дали Президенту право вводить войска за пределы России, теперь пожинаем. :-(

[Сообщение изменено пользователем 19.06.2014 23:26]

господи, кто то еще ходит в Одноклассники. Сайт для старперов

нудыть толегу какрас :-D

В сухом остатке.

На сегодняшний день решение о вводе войск или же сбрасывания Новороссии в отбой (в обмен на Крым или вследствие давления с Запада) не принято. Кремль по прежнему пытается усидеть на двух разъезжающихся стульях, пространство между которыми усилиями США и хунты увеличивается. Выбрать так или иначе придется, потому что при текущих тенденциях на фронтах ДНР и ЛНР, уже в краткосрочной перспективе может встать вопрос их военного поражения, что всеми участниками конфликта будет трактоваться как поражение Кремля. И Кремлю придется либо силой переламывать ситуацию силой (в худшей редакции), либо проглотить повторное унижение в украинском вопросе, смирившись с победой США, утешая себя тем, что хоть Крым урвали (с паршивой овцы, хоть шерсти клок).

По сути весь выбор Кремля, это выбор между двумя крайне неприятными вещами, поэтому колебания Путина и его администрации понятны - помимо различных плюсов (с их точки зрения) каждое из решений несет с собой крайне много проблем. Но отсутствие выбора, по сути, еще хуже этих решений, так как или сдача Новороссии (после многомесячной героической борьбы) или ввод войск (против уже организованного противника) - к чему в конечном итоге все сведется - будут нести на себе тяжелый отпечаток упущенного времени и накопившихся последствий.

На мой взгляд, вариант с активизацией силовой поддержки несколько более вероятен, нежели капитуляция по Новороссии, потому что сдача Новороссии с моей точки зрения будет для Путина фактическим самострелом, а как показали события 2011-2012 годов, Путин отнюдь не склонен к суициду.
Насколько это так, увидим в ближайшие недели - все будет зависеть от того, сможет ли хунта силой взять один из ключевых городов - если такая ситуация возникнет, решения о вводе войск или сливе Новороссии придется принять - обстоятельства заставят. Ну а Кремлю как раз не привыкать действовать по обстоятельствам в отношении Украины.

PS. Некоторые считают, что нечего обсуждать планы начальства, "мол сперва стань Путиным, а потом критикуй" перефразируя аргументы из цикла "Сперва добейся", мол люди занимающие государственные посты лучше знают чего и как. Тем не менее изучение истории показывает, что даже лица занимающие очень высокие государственные посты порой имеют крайне отдаленное представление о происходящем.

В 1963 году Кеннеди любил приводить обмен репликами в 1914 году между двумя германскими руководителями о причинах и расширении той войны. Бывший канцлер спрашивал: «Как же это случилось?», а его преемник отвечал: «Ах, если бы знать!»
«Если нашей планете, — говорил Кеннеди, — когда-либо суждено быть опустошенной ядерной войной и если выжившие в этом разрушении смогут преодолеть огонь, отравление, хаос и катастрофу, мне бы не хотелось, чтобы один из них спросил другого: «Как же это случилось?» и получил невероятный ответ: «Ах, если бы знать!»

(с) Барбара Такман "Августовские пушки"

В этом плане, мне бы очень не хотелось через пару-тройку месяцев услышать вопрос "Как же Новороссию то погубили?" и ответ на него в стиле "Ах, если бы знать".
http://colonelcassad.livejournal.com/1627580.html

То есть автор этого большого исследования, как я понял, за слив ЮВ.
Но он думает, что Путин примет другое решение - ввести войска.
Сегодня 19 июня 2014 года.

Автор считает, что слив ЮВ крайне серьезное поражение Путина и его карьеры.

Это на ЭХО 78% против ввода, а на Одноклассниках подавляющее большинство за ввод, так я понял.

Да, тяжелые вопросы стоят перед Путиным.
Да и перед нами всеми. Отвечать придется нам, а не Путину за принятое решение. И оба затратные.

[Сообщение изменено пользователем 19.06.2014 23:29]

Стерлигов высказался.

А МОЖЕТ ВАШИ КОМАНДИРЫ НЕ ДЕБИЛЫ? МОЖЕТ ОНИ ПРЕДАТЕЛИ? МОЖЕТ ОНИ ПРОВОКАТОРЫ, ТРЕБУЮЩИЕ ТОГО ЧЕГО ТАК ЖДУТ США — ВВОДА РОССИЙСКИХ ВОЙСК?
ЕСЛИ ВЫ НЕ ВАЛИТЕ ЛЭПЫ И НЕ ОБРЕКАЕТЕ ГОРОДА И МЕГАПОЛИСЫ ПРОТИВНИКА НА НЕМЕДЛЕННУЮ ТЕХНОГЕННУЮ КАТАСТРОФУ И ВЫНУЖДЕННОЕ МГНОВЕННОЕ ПРЕКРАЩЕНИЕ ВСЯКИХ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ ПРОТИВ ОПОЛЧЕНЦЕВ, ТО ВЫ НЕ ДЕБИЛЫ, А ПРЕДАТЕЛИ И КРОВЬ НАИВНЫХ РУССКИХ ПАТРИОТОВ КОТОРЫХ ВЫ ЗАМАНИЛИ НА ЗАЩИТУ СЛАВЯНСКА И ЛУГАНСКА ПУСТЬ ПАДЕТ НА ВАШИ ГОЛОВЫ И НЕСЧАСТЬЯ СОТЕН ТЫСЯЧ БЕЖЕНЦЕВ КОТОРЫХ КАК ПОРШНЕМ ВЫДАВИЛИ ВАШИ ПОДВИГИ ТОЖЕ ПУСТЬ ВЗЫЩЕТСЯ С ВАС.
У ВАС ОСТАЕТСЯ МАЛО ВРЕМЕНИ ДОКАЗАТЬ ЧТО ВЫ НЕ ПОДОНКИ — ВЗРЫВАЙТЕ ЛЭПЫ, ВЫКЛЮЧАЙТЕ ВЛАСТЬ ХУНТЫ, ПОГРУЖАЙТЕ КИЕВ И ДНЕПРОПЕТРОВСК, ЛЬВОВ И ЧЕРНИГОВ В ХАОС И ПОТОКИ КАНАЛИЗАЦИИ. ТОЛЬКО ТАК ВОЗМОЖНО ПОЛНОСТЬЮ ПРЕКРАТИТЬ ВОЕННЫЕ ДЕЙСТВИЯ ХУНТЫ В ДОНБАССЕ. ДЛЯ РЕАЛИЗАЦИИ ЭТОГО ПЛАНА НУЖНЫ СУТКИ И НЕСКОЛЬКО ГРУПП ПО ТРИ ЧЕЛОВЕКА С НЕБОЛЬШИМ КОЛИЧЕСТВОМ ПЛАСТИДА. ТЫСЯЧИ КИЛОМЕТРОВ ВЫСОКОВОЛЬТНЫХ ЛИНИЙ НИКЕМ НЕ ОХРАНЯЮТСЯ, ТЕМ БОЛЕЕ СЕЙЧАС, РВИ ГДЕ ХОЧЕШЬ.
И НЕ НАДО ВИНИТЬ ПУТИНА ЧТО ОН НЕ ВВОДИТ ВОЙСКА. ВАМ НЕ НУЖНЫ ВОЙСКА, ВАМ НЕ НУЖНА ПОМОЩЬ ОТ РОССИИ, ЕСЛИ ВЫ САМИ НЕ СМЕЕТЕ ИЛИ НЕ ЖЕЛАЕТЕ СЕБЕ ПОМОЧЬ — ВАЛИТЕ ЛЭПЫ, ДЕБИЛЫ. А ЕСЛИ ВАМ ЗАПРЕЩАЮТ ЭТО ДЕЛАТЬ ВАШИ КОМАНДИРЫ, ТО УБЕЙТЕ ИХ КАК СОБАК И ПРЕДАТЕЛЕЙ И ИДИТЕ ВАЛИТЬ ЛЭПЫ, А ЗНАЧИТ РЕАЛЬНО ВАЛИТЬ ВЛАСТЬ КИЕВСКОЙ ХУНТЫ, А НЕ РАБОТАТЬ КУКЛАМИ НА БЛОК-ПОСТАХ В РУКАХ ЦЭРЭУШНЫХ И ВАТИКАНСКИХ КУКЛОВОДОВ.
ДАЖЕ ЗАЯЦ ЗАГНАННЫЙ В УГОЛ МОЖЕТ СТАТЬ ТИГРОМ, ДАЖЕ ДУРАК В ЭКСТРЕННОЙ СИТУАЦИИ МОЖЕТ СТАТЬ ГЕНИЕМ. БЕЙТЕ ВРАГА В САМОЕ УЯЗВИМОЕ И БЕЗЗАЩИТНОЕ МЕСТО И ПОБЕДА БУДЕТ ЗА ВАМИ! И ЗА НАМИ!
СЛАВА ИСУСУ ХРИСТУ!
ГЕРМАН СТЕРЛИГОВ
http://smart-lab.ru/blog/offtop/189227.php
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=140295...

Кто-то ещё слушает Эхо Москвы.

кто-о еще воспринимает Анатолия всерьез...?

Оригинальные мысли высказывает. Никому же такое в голову не придёт? :-D
Хотя Стерлигов в одном прав, современная война не окопная. Это битва террористов. Зачем подбивать танки, если можно уничтожить точки заправки их топливом и лишить пополнения боеприпасов. Зачем сбивать самолёты над своей головой, если их можно взорвать прямо на аэродроме, зачем устраивать перестрелку с врагом, если можно лишить его подвоза продуктов, воды и боеприпасов и войско разбежится, потому что сражаются они не за жизнь жен и матерей а за лозунги. И понимают в душе их лживость и пафосность.

Современная война - сражение расчётов и информации. Перехват продуктов и боеприпасов, парализует любую армию.

Что бы там не говорили, но чувство войны присутствует ...
предчувствие ...

[Сообщение изменено пользователем 20.06.2014 00:27]

Я вообще не понимаю, как можно сидеть на блокпостах и ждать, когда тебя убьют? Их окружают, а они сидят, чего то ждут, баррикады делают. Да разбежались все и все.

И втягивают в войну Россию, хотя сами, за свою свободу еще ничего не сделали. 90% уехало, им пофиг, остались какие то смертники. И ими какие то генералы командуют. Похоже совсем не грамотные. Нас 50 лет назад и то учили воевать по другому. Тяжелого оружия нет, помощи ждать не откуда, победить армию, оснащенную Америкой, невозможно такими действиями, сидением на баррикадах.

Нас учили, как отдавать устный боевой приказ. С тех пор помню. Оценить силы противника, оценить состояние своих войск. Материально техническое снабжение. И только тогда принимать решение. Сейчас все против ЮВ.

Если это гражданская война, так хоть вспомнили уроки истории, как села и города не один раз переходили из рук в руки. Что сидеть, ждать когда тебя расстреляют. Сливаться надо, растворятся, Стерлигов прав.

Выжидание Путина показывает, он будет на стороне победителей.

Пенсионеры самые грамотные и активные. :-D

мож ВВП собрался до Киева дойти? :-D

Знакомый в Нац.гвардии Украины (не рядовой), уверенно говорит, что когда додавят сепаратистов, пойдут в Крым воевать.

бядолаги. Тут та им и карачун :weep:
вояки :-D
енерал там вон тоже воевать хотел. Довоевалси.
этим всем коломойшам и аваковым надо щас ровнее дышать и не злить великого пу! :super: помнить о судьбине дудаева и подарках, которые иногда сыплются на голову отнюдь не на пользу здоровью

судя по заявлениям потрошенко, нисколько не удивлюсь

К сожалению получается, что на одноклассниках сидит самая малограмотная и недалекая часть общества, а на эхе сама далекая и грамотная, только это называется "горе от ума". И те, и другие, на мой взгляд истерички-полудурки-провокаторы.
Вот чует мое сердце, наскребут на свой хребет!

Зося, имхо проблема в том, что истерика поддерживается в самых разных слоях. Кроме того, разумеется, который этим цинично дирижирует.
После того, как моя бывшая руководительница кружка, кроткая интеллигентная, добрая женщина, начала постить в контакте призывы отходить "пятую колонну" железой арматурой, я уже ничему не удивляюсь.
В любоюе время можно сказать "фас" и гражданская война будет уже здесь. И мочить врагов народа и врачей вредителей будут со свистом...

общество явно сошло с ума, у меня знакомые буддисты-пацифисты постят в вк дурацкие призывы и ссылки на #Русские_не-сдаются, пипец полный.
Народ сбрендил окончательно. В голове каша из патриотизма-православия-славянского язычества-имерионостальгиии и амеро-евроненавести. Причем у людей даже телевизора нет, явно это не Киселев. Это что-то иррациональное, массовый психоз леммингов.

У меня тоже ощущение безумия. Люди на полном серьезе обсуждают, что там в гейропе одни геи, на украине одни бандеровцы...
А ведь еще год назад ездили и нормально общались с людьми.

Да. Для того все это и нагнетается и дирижируется.


Кстати да. Один из немногих положительных побочных эффектов это

Да. Для того все это и нагнетается и дирижируется. Чем больше напряжение и истерия в обществе, тем больше хомячки нуждаются в "сильной руке" (у себя на горле), а рука у нас такая есть и уже тянется....


Кстати да. Один из немногих положительных побочных эффектов этой бучи - помог разобраться (в смысле понять, оценить) со многими людьми, которые "и не друг и не враг, а так" без затягивания их в горы. В том числе и с некоторыми буддистами (и небуддистами), которые в спокойной обстановке выглядят весьма благообразно, говорят о всеобщей любви и сострадании всем живым существам и не жрут мяса. А также в оценке некоторых по шкале хомячок/не хомячок.

не встречала таких людей
в инете только, и то считаю передерг это и никто так не думает

ну не знаю насчет положительности, когда вроде бы нормальная тетка любящая собак и цветочки, мать маленького ребенка заявляет о необходимости нанести ядерный удар по Киеву и Львову, начинаешь задумываться....

Охренели вы там все. Натурально, с башни сорвались. Полная иррациональность, царствие безумства.

Неприличное и неприятное месиво.