Человек, мир, религия

-= Arbitr =-
Что ты называешь христианством?
И что плохого в коммерции?
1 / 3
кызылдур
От пользователя salt of the earth
Опять говорил Иисус

Доказываем истинность мифа отрывками из него же.
Слив защитан.
3 / 2
-= Arbitr =-
От пользователя кызылдур
Доказываем истинность мифа отрывками из него же.

Опровергать источник информации не опираясь на него?
От пользователя кызылдур
Слив защитан.

Так то опровергать надо используя внутреннюю, а не внешную логику построений! Базис философии и научного анализа, школота.

[Сообщение изменено пользователем 02.05.2014 00:31]
1 / 4
Брахмапутра
От пользователя -= Arbitr =-
Так то опровергать надо используя внутреннюю, а не внешную логику построений! Базис философии и науки, школота.


:lol: :lol: :lol:
Это даже не невежество, это и есть мракобесие :-D
Надо записать фразочку для юмористического журнала :-D
3 / 2
-= Arbitr =-
Да я тебе могу накидать целый ворох ляпов от таких кызылопов -- обхохочешся!
Полное невежество в критикуемом предмете.
Как и что они собираются опровергать обладая такими познаниями (точнее из отсутствием) -- совершенно непонятно.
Попробуйте по совету старика Согди (он дело говорит) измерить площадь океана килограммами. Результат критики христианства по вашей методологии столь же предсказуем.



[Сообщение изменено пользователем 02.05.2014 00:44]
2 / 3
a_mur
От пользователя -= Arbitr =-
Да я тебе могу накидать целый ворох ляпов от таких кызылопов -- обхохочешся!

Просим, просим. :lol:
1 / 1
garyh™
0 / 1
кызылдур
От пользователя -= Arbitr =-
Опровергать источник информации не опираясь на него?

Ну почему же? Можно локтем опереться.

От пользователя -= Arbitr =-
Так то опровергать надо используя внутреннюю, а не внешную логику построений! Базис философии и научного анализа, школота.

Это называется схоластика :-)
Для средневековья сканает.

От пользователя -= Arbitr =-
Да я тебе могу накидать целый ворох ляпов от таких кызылопов -- обхохочешся!
Полное невежество в критикуемом предмете.

На разве учит Библия обзываться? Смирение, мой дорогой друг, смирение и спокойствие. :cool:
Ну и пример давай уже скорее.

[Сообщение изменено пользователем 02.05.2014 09:05]
4 / 2
ПоплавочникX
От пользователя Светлaна2000
это не мне надо. это виду надо

А тебе разве не глубоко фиолетово будет после того, как ты умрёшь , выживет вид или не выживет ? Чего тебе до вида-то , которому что-то надо ?

[Сообщение изменено пользователем 02.05.2014 10:57]
2 / 2
-= Arbitr =-
От пользователя garyh™
02 Мая 2014 01:53

Привет поколению вики! Дилетантизм помноженный на виртуальные анонимные "авторитеты".
Там ещё должна быть статья как самому себе лечить зубы и вырезать апендикс — будешь руководствоваться!? Тогда премия Дарвина ждёт тебя...

И я таки не понял: твоя реплика была про или контра?

[Сообщение изменено пользователем 02.05.2014 11:26]
1 / 4
-= Arbitr =-
От пользователя ПоплавочникX
А тебе разве не глубоко фиолетово будет после того, как ты умрёшь , выживет вид или не выживет ? Чего тебе до вида-то , которому что-то надо ?
Да такие как эта ржущая лошадь (те кто рассуждают мол: "после нас хоть потоп") вообще живут по морали заготовок для нескольких кило гумуса. Стать кучкой перегноя — в этом их конечная цель в жизни! Сами так говорят...
2 / 5
-= Arbitr =-
Это христиане могут верить в воскресение их физического тела, им небезразличен след оставленный на земле и оставленная по себе память, правильный ли они сделали выбор в жизни. А у этих самый главный выбор жизни — какое пиво взять на вечер (реально свежий рекламный слоган для поколения вики с уличного билборда)!
О чём с ними говорить? Страшно далеки они от темы.
2 / 4
кызылдур
От пользователя -= Arbitr =-
О чём с ними говорить? Страшно далеки они от темы.

Действительно. О чем говорить с какими мифическими существами, рожденными в собственной голове? :-D
3 / 2
ПоплавочникX
От пользователя -= Arbitr =-

Сказать правду , если рассуждать строго с позиции , что после смерти ничего нет и не выдумывать что-то о будущих поколениях , которые действительно будут абсолютно до лампочки после смерти , а стало быть до лампочки думки о них и сейчас , как о чём-то скоро станущим абсолютно безразличном и никакого отношения ко мне не имеющем , или что-то в этом роде , то поневоле упираешься в самый , ИМХО , здравый вывод , что жизнь одна и надо успеть прожить её максимально в собственное удовольствие и максимально же не отягощать это своё проживание тем , что его только именно отягощает . Теми же детьми , к примеру . Вполне логичный и понятный , если не сказать , что железный смысл жизни , а всё остальное - это только нелепая и ненужная лирика . Вот , допустим , кошка рожает руководствуясь чисто животным инстинктом , не имея человеческой способности что-то анализировать в этой ситуации или рассуждать логически , но человек-то может и прекрасно понимает , что скоро его срок закончится и не будет никакого дела ни до чего . Ни до будущих поколений , ни до выживаемости вида , ни до наследства , ни до детей , ни до чего абсолютно .
2 / 2
-= Arbitr =-
От пользователя ПоплавочникX
поневоле упираешься в самый , ИМХО , здравый вывод , что жизнь одна и надо успеть прожить её максимально в собственное удовольствие и максимально же не отягощать это своё проживание тем , что его только именно отягощает

Об том и речь!
Со всеми вытекающими: чайлдфри, атеизм, фашизм, цинизм, гомосятина, карьеризм любой ценой, потреблядство, алкоголизм и пр...

[Сообщение изменено пользователем 02.05.2014 13:53]
2 / 4
-= Arbitr =-
От пользователя кызылдур
О чем говорить с какими мифическими существами, рожденными в собственной голове?
Пока они в каждой голове разные не о чём. А вот когда у определённой (нехилой такой) группе одни и те же то приходиться говорить о системе взглядов. Если же такая система благополучно живёт уже не одно тысячилетие (в теории всю историю человечества) то глупо уже отрицать её!
Только потому что ты какой то ограниченный и не имеешь контакты с описываемыми в этой системе мира сущностями.
Во всяком случае атеизм куда как моложе. И то уже мёртвый.
Нет сомневаться никто не запретит — имеешь право. А вот утверждать или устраивать дискриминацию пока нет — доказательств у тебя нет.

[Сообщение изменено пользователем 02.05.2014 14:28]
2 / 5
Брахмапутра
От пользователя ПоплавочникX
А тебе разве не глубоко фиолетово будет после того, как ты умрёшь , выживет вид или не выживет ? Чего тебе до вида-то , которому что-то надо ?


А мне вот глубоко не фиолетово, что будет после того, как я умру.
Мне до вида то, что я его представитель. Я обязана ему своим рождением, своей способностью мыслить и чувствовать, в том числе получать удовольствия.
Без него меня бы просто не было, без моих мамы и папы, без их родителей, и т.д. Без родствеников и друзей, без книг, знаний, фильмов и всего прочего.
Мое "я" всего лишь мелкая частичка в этом общем и в истории этого общего вида, на которую мне тоже не фиолетово, и не фиолетово будет моим детям, внукам и правнукам.

А вы рассуждаете с позиций махрового Эго, бездумно присваивая себе любимому все, что вам дается этим видом. С позиций этого иллюзорного эго жизнь выглядит для вас бессмысленой, а страх смерти этого Эго вынуждает придумывать некое божество и загробную жизнь в своих фантазиях, чтобы хоть как то оправдать свой эгоизм.

От пользователя -= Arbitr =-
Это христиане могут верить в воскресение их физического тела, им небезразличен след оставленный на земле и оставленная по себе память, правильный ли они сделали выбор в жизни


Они верят из страха за свое Эго. Страха смерти.
И след им не безразличен, не потому что понимают свое предназначение, а тоже из страха, чтобы не попасть а Ад. И если грешат, просят прошение не у людей, перед которыми виновны, а у выдуманного бога, из страха наказания.

От пользователя ПоплавочникX
Сказать правду , если рассуждать строго с позиции , что после смерти ничего нет и не выдумывать что-то о будущих поколениях , которые действительно будут абсолютно до лампочки после смерти , а стало быть до лампочки думки о них и сейчас , как о чём-то скоро станущим абсолютно безразличном и никакого отношения ко мне не имеющем , или что-то в этом роде , то поневоле упираешься в самый , ИМХО , здравый вывод , что жизнь одна и надо успеть прожить её максимально в собственное удовольствие и максимально же не отягощать это своё проживание тем , что его только именно отягощает . Теми же детьми , к примеру . Вполне логичный и понятный , если не сказать , что железный смысл жизни , а всё остальное - это только нелепая и ненужная


Это не железная логика, а ее отсутствие. :-D
Отсутствие понимания даже откуда и зачем возникла способность "получать удовольствия", кому вы этим обязаны и для чего она возникла.
Например, то же сексуальное удовольствие эволюционно возникло как стимул для размножения и продолжения жизни вида. А многие, не понимая этого, с точки зрения природы, занимаются чисто онанизмом. :-D

Безграмотность и мракобесие - вот главное зло.
Не понимание того кто ты, зачем ты здесь и для чего все это. Наплевательство на все, кроме своего гипертрофированного эго, ведущее к безисходности, либо слепой вере в сказки.

От пользователя ПоплавочникX
Вот , допустим , кошка рожает руководствуясь чисто животным инстинктом , не имея человеческой способности что-то анализировать в этой ситуации или рассуждать логически , но человек-то может и прекрасно понимает , что скоро его срок закончится и не будет никакого дела ни до чего . Ни до будущих поколений , ни до выживаемости вида , ни до наследства , ни до детей , ни до чего абсолютно .


Да, кошка рожает руководствуясь инстинктом. Который присутствует и у человека, но у него есть еще развитый интеллект, разум. Который способен осознать логику развития природы и свое место в этом развитии.
Осознать, что главное не его непомерно раздутое Эго, а то что он часть великого пути развития, в котором от него зависит быть ли никчемной песчинкой, тормозящей общий процесс, или способствовать ему не за какю то призрачную награду, а лишь осознавая свое предназначение.
5 / 2
-= Arbitr =-
От пользователя Брахмапутра
Они верят из страха за свое Эго. Страха смерти.
И след им не безразличен, не потому что понимают свое предназначение, а тоже из страха, чтобы не попасть а Ад. И если грешат, просят прошение не у людей, перед которыми виновны, а у выдуманного бога, из страха наказания.

Откуда тыебе знать про их мотивы, у кого и когда они просят прощения?
У тебя самой чувство благодарности извращённо направлено в сторогу от Того кто на самом деле дал тебе жизнь. Мама сама могла только аборт сделать — всё отстальное было не в её власти.
Что ты знаешь о страхе?
Так то лучший стимул для дисциплины. Например страх навсегда потерять близкого человека или шагнуть под поезд тоже страх.
И как ты отличаешь выдуманного бога от настоящего?
Вот твои представления о Боге чистой воды выдумки.
От пользователя Брахмапутра
Например, то же сексуальное удовольствие эволюционно возникло как стимул для размножения и продолжения жизни вида. А многие, не понимая этого, с точки зрения природы, занимаются чисто онанизмом. :-D
Типичное мракобесие.
Которая сама же
От пользователя Брахмапутра
Безграмотность и мракобесие - вот главное зло.
и осуждает. Как бэ...
2 / 4
-= Arbitr =-
От пользователя Брахмапутра
Да, кошка рожает руководствуясь инстинктом. Который присутствует и у человека, но у него есть еще развитый интеллект, разум.

Иногда кошки умнее людей . И чё?
2 / 4
-= Arbitr =-
От пользователя Брахмапутра
Отсутствие понимания даже откуда и зачем возникла способность "получать удовольствия", кому вы этим обязаны и для чего она возникла.
Например, то же сексуальное удовольствие эволюционно возникло как стимул для размножения и продолжения жизни вида.

То есть цветы испытывают оргазм при опылении? Черви и деревья размножаются только из-за удовольствия? Вау какие открытия! Вот так логика... Может это ты просто озабоченная?
3 / 5
Брахмапутра
От пользователя -= Arbitr =-
Откуда тыебе знать про их мотивы, у кого и когда они просят прощения?


Прочитайте предыдущие сообщения и направьте свой вопрос про мотивы к себе. :-D
Я не раз общалась с верующими, гораздо поумнее вас.
А с вами как раз не вижу смысла что то обсуждать, логика у вас отсутствует.

От пользователя -= Arbitr =-
У тебя самой чувство благодарности извращённо направлено в сторогу от Того кто на самом деле дал тебе жизнь. Мама сама могла только аборт сделать — всё отстальное было не в её власти.


Да что вы говорите? :-D
Мне то лучше знать, от кого и чего зависело появление моих детей.
Без всякого Того. :-D

От пользователя -= Arbitr =-
Что ты знаешь о страхе?
Так то лучший стимул для дисциплины. Например страх навсегда потерять близкого человека или шагнуть под поезд тоже страх.


Для трусов конечно. :-D
Наверно для этого когда то очень давно и выдумали религию.
Тогда это был лучший способ для обуздания полудикарей и управления ими.
Впрочем, для многих подобных он остается и сейчас.

А вообще давно доказано, что тот же труд из страха (рабский труд) намного менее производителен, чем мотивированный деньгами, а еще лучше идеей.


От пользователя -= Arbitr =-
То есть цветы испытывают оргазм при опылении? Черви и деревья размножаются только из-за удовольствия? Вау какие открытия! Вот так логика... Может это ты просто озабоченная?


Вы не понимаете элементарных вещей в эволюции развития. Как из простого, появляется более сложное. Причем здесь растения, когда ощущения и чувства появляются на более поздних этапах развития, с появлением нервных клеток. :-D

Простите, но мне общаться с вами не интересно. Открывать вам азбучные научные знания. Есть литература, читайте.
И это не библия, в которую можно только верить или не верить, а теории во многом подтверждаемые экспериментально.
5 / 3
ПоплавочникX
От пользователя Брахмапутра
Я обязана ему своим рождением

Нет не обязаны . Хотя бы по той причине , что Вы не просили родителей , я уж не говорю обо всём виде , Вас рожать . Пользуйтесь моментом и выжимайте из ситуации максимум возможного . Это гораздо логичнее прочих рассуждений о виде , мёртвым представителям которого абсолютно наплевать на Ваше существование и с любым будет всё точно так же .



От пользователя Брахмапутра
Например, то же сексуальное удовольствие эволюционно возникло как стимул для размножения и продолжения жизни вида.

Так получайте удовольствие , но без затратных последствий . Это возможно . Вы меня понимаете , полагаю .
Я коротко . А на лирику о каком-то продолжении чего-то или о песчинке в механизме , которая осознала своё , верное , предназначение бросьте . Не убедительно . Всё это эмоционально конечно , но более смахивает на самоуспокоение или самообман . Время только потеряете . Впрочем , никому ничего не навязываю .
0 / 3
Брахмапутра
От пользователя ПоплавочникX
Нет не обязаны . Хотя бы по той причине , что Вы не просили родителей , я уж не говорю обо всём виде , Вас рожать . Пользуйтесь моментом и выжимайте из ситуации максимум возможного . Это гораздо логичнее прочих рассуждений о виде , мёртвым представителям которого абсолютно наплевать на Ваше существование и с любым будет всё точно так же .


Это вопрос "хотя бы" совести, обязана или нет.
Если вы меня не попросите, а я дам вам (грубо, раз уж вы такой меркантильный) миллион баксов, то вы по вашей "логике" не будете ничем обязаны, я понимаю.

Ну а если жизнь для вас некая тяжкая ноша, так в вашей воле ее прекратить.

И дело даже не в обязанности, а именно в смысле и логике, с точки зрения гораздо большого и более значимого, чем эта короткая, в историческом масштабе, моя жизнь.

А это ваше предложение "выжимать", просто убогое.
Зачем выжимать и что выжимать? Ради чего?
Потешить чувства и тянуть к себе, чтобы унести это все в зеленый холмик?
Это как раз пошло и не логично.
И причем здесь мертвые, если я говорю о живых и тех кто будет жить дальше, кто еще не родился?

Вся ваша "логика" начинается и кончается собственным Эго, существующим очень недолго и к тому же "внезапно смертным". Вы уперлись в это свое любимое "я", в котором если разобраться внимательно, действительно чего то самостоятельного меньше процента.
:-D

Мне не наплевать, я вам сказала. Так что не судите за других.
Когда будет не наплевать всем, не будет и воровства, войн, драк, убийств.
Для меня ценность этого вашего "выжимания" ниже плинтуса. :-D

От пользователя ПоплавочникX
Так получайте удовольствие , но без затратных последствий . Это возможно . Вы меня понимаете , полагаю .
Я коротко . А на лирику о каком-то продолжении чего-то или о песчинке в механизме , которая осознала своё , верное , предназначение бросьте . Не убедительно . Всё это эмоционально конечно , но более смахивает на самоуспокоение или самообман . Время только потеряете . Впрочем , никому ничего не навязываю .


До вас не доходит, что лирика - это как раз у вас. В неких "удовольствиях"
Я понимаю, это трудно сразу осознать.

А смысл и логика лежат не в удовольствиях, а совсем в другой области - интеллекта. Там как раз все логично и убедительно, если следовать не лирике, а логике. Эмоции там вообще не при чем.
А на самоуспокоение и обман тянут сказки о боге или ваши предложения отрываться в наслаждениях - чистые эмоции и лирика. :-D
2 / 1
-= Arbitr =-
От пользователя Брахмапутра
Я не раз общалась с верующими, гораздо поумнее вас.

И чё? (это походу будет самый популярный вопрос к Брахме...)
А я общался с более тупыми чем ты. Дальше что? Что призвана доказать/проиллюстрировать сия фраза?
От пользователя Брахмапутра
А с вами как раз не вижу смысла что то обсуждать

И за ради того шоп минэ это сказать ты таки скакала за мной три остановки?!
Ну браво! Твоя аргументация тупеет на глазах.
От пользователя Брахмапутра
логика у вас отсутствует.
Ты уже показала отличие своей логики. На примере твоих заявлений об эрогенности размножения растений. Все оценили.

От пользователя Брахмапутра
Да что вы говорите? :-D
Мне то лучше знать, от кого и чего зависело появление моих детей.
Без всякого Того.
"Да что вы говорите?"(с)
То есть ты вот взяла ежедневник и расписала по шагам свою беременность? От оплодотворения яйцеклетки (с ручной выбраковкой сперматозоидов) и далее развитие плода, по минутам!? Шо то я сомлюваюсь...

От пользователя Брахмапутра
Для трусов конечно.

А может ЛОГИЧНЕЙ сказать что трус тот кто ломается от страха, а не тот кто боиться и потому корректирует поведение или укрепляет силу духа?
Вот атеисты например бояться признать Бога Спасителем и покаяться. - Так ты тоже трусиха? Не? Или у тебя что все-все страхи напрочь атрафированы?

От пользователя Брахмапутра
А вообще давно доказано, что тот же труд из страха (рабский труд) намного менее производителен, чем мотивированный деньгами, а еще лучше идеей.
Ну и пусть! А ещё доказано что страхом можно управлять любой толпой. От гопников в подворотне до диссидентов. И чё?

От пользователя Брахмапутра
Вы не понимаете элементарных вещей в эволюции развития. Как из простого, появляется более сложное. Причем здесь растения, когда ощущения и чувства появляются на более поздних этапах развития, с появлением нервных клеток.
Это ты не понимаешь — ты ляпнула что только оргазм единственный стимул к размножению и выживанию видов! Ну и понеслось...
Кто тут ляпы в научно-популярные журналы записывал? Тут клиент созрел...

От пользователя Брахмапутра
Простите, но мне общаться с вами не интересно. Открывать вам азбучные научные знания. Есть литература, читайте.
И это не библия, в которую можно только верить или не верить, а теории во многом подтверждаемые экспериментально.

Как раз христиане экспериментально подтверждают то что написано в Библии, что и как работает, а что нет. Своей жизнью.
А ты чем надувать щёчки детка, принеси ка мне кофейку ! С клубничкой и сливками...
Потому что ГРАМОТНЫЕ, интеллигентные люди, знают как правильно пишется Библия — имя собственное.
"Есть литература, читай." (с)

[Сообщение изменено пользователем 02.05.2014 17:26]
1 / 3
Брахмапутра
От пользователя -= Arbitr =-
И чё? (это походу будет самый популярный вопрос к Брахме...)


Потому что на большее вы "походу" (c) не способны. :-D
А объяснять и разжевывать вам бесполезно.
На примере Буджума это доказано. :-D

От пользователя -= Arbitr =-
И за ради того шоп минэ это сказать ты таки скакала за мной три остановки?!


Упаси господь за вами скакать.
Я отвечала ПоплавочникX, вы уж так, под руку попались между делом, напомнила. :-D
У вас даже с культурой общения большие проблемы, не то что с логикой.

От пользователя -= Arbitr =-
Ты уже показала отличие своей логики. На примере твоих заявлений об эрогенности размножения растений. Все оценили.


Типичный образец, как вы собственные глюки пытаетесь навешать другим.
Размножение начинается не с растений, и даже не с одноклеточных.
Вам было ясно сказано, что ощущения и чувства эволюционно появляются с появлением нервной системы. Но как продолжение развития от более простых форм реакций, которые есть и у одноклеточных при делении клетки. :-D
Вы сами придумали какую то " эрогенности размножения растений" а теперь мне ей тычите. :-D

От пользователя -= Arbitr =-
Это ты не понимаешь — ты ляпнула что только оргазм единственный стимул к размножению и выживанию видов!


Вранье. :-D
Вот моя фраза:

От пользователя Брахмапутра
Например, то же сексуальное удовольствие эволюционно возникло как стимул для размножения и продолжения жизни вида.


Вида, а не видов. У меня речь была о человеческом виде, а вы распространили на растения.
Все, с меня достаточно. :-D
Алилуйя. :lol:
4 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.