Патриотизм Vs Национализм

Чем отличаются оные явления?
Как вы относитесь к фразе Толстого: "патриотизм - последнее прибежище для негодяев"? Что вложено в неё?
И напоследок, кто из вас патриот?

ультра с претензией на капитанство:-d

ежли исходить из контекста, лучше ответить не я.. ну а ежли охота подискутировать, ответить - Я!:-) а ты такой сякой___2вагш0йц8%№;%)**(;*(%*?_%(№№"___

1. Принадлежностью к разным областям. Сравнивать их - аналогично сравнению бульдозера и погремушки...
2. Никак, даже самые умные люди могут ляпнуть глупость. Хотя нет, в то время она возможно хорошо иллюстрировала реальность. Описание частного случая, не более.
3. Смотря чего патриот. Если здравого смысла(в моем понимании ессно) - то пожалуй да.

[Сообщение изменено пользователем 22.09.2003 15:02]

забыл ответить на вопрос: "что вложено?"... остается только гадать, что вложено... может на нее ... положен?..
х.з.....

Дэн, я совершенно без претензий на что-либо,
я как жихарев:
наш
простой
уральский
парень )))

Тема навеяна недавним прослушиванием арийского альбома, в котором помимо зачудительных "палач" и "коллизей" (первую особенно рекомендую О.), есть не менее восхитительная "патриот".

Себя назвать ИМ, к сожалению, не могу. По ряду причин.

[Сообщение изменено пользователем 22.09.2003 15:08]

Тема не пользуется популярностью, однако ((

Тогда дополнительный (теоретический) вопрос для мужчин:
вожделеете ли женщин презираемой вами нации?

Ну надо же ! А само наличие "презираемой нации" значит уже берется за условие по умолчанию ? Какой ужЫс...

ИМХО патриотизм - просто любовь к родине.
Национализм - предпочтение одной национальности любой другой. В мягкой степени - гордость происхождением, в крайней - нацизм. Сам считаю, что ни мягкая, ни крайняя степень индивида не украшают.

Автором фразы, процитированной в первом посте является английский библиограф, критик, журналист и поэт Сэмюэль Джонсон (1709 - 1784) (просто для справки)

"Патриот - это человек, который любит всё своё. Националист - это человек, который ненавидит всё чужое"

Зиновий Гердт.

Инопланетянин™
спасибо большое за справку, но сдается мне, что Сэмюэль Джонсон не знал великого и могучего, поэтому его фраза звучала скорее как "The last refuge of a scoundrel", это так, для справки.

И последние вопросы: является ли человек, считающий, что "кто не с нами, тот против нас" - патриотом???
Может патриотизм и национализм явления одного порядка и неразделимы?

А Вам знакомо возбуждение по национальному признаку?

Ультра! А "Властелина колец", наверное, Нахмансон написАл? :-)

ФРАЗА ДНЯ !!!

[Сообщение изменено пользователем 22.09.2003 16:31]

У-у-у....
Прилагательные:
Патриотичный - градация качества гражданской позиции.
Национальный - отличительный признак(находящийся вне качества)

Национальный патриот: проще сказать - расист.
Патриотичный националист: в принципе то же самое...

Ещё нюанс. Патриотизм относится чаще к государству, нежели к нации. Национализм - к нации (в рамках государства или вне). Они смешиваются в государствах мононациональных и с доминирующей нацией.

наверно более вернее к нации относится нацизм. А национализм к национальностям :-)

Я патриот.

Алейда,
вы национальный патриот (с) ?


Ария (с), "Патриот" (с)
из альбома "Коллизей" (с)

Духи далеких гор
Мчатся во весь опор,
В огне твой край
Молятся на Восток,
Режут людей, как скот,
И рвутся в рай...

А у нас за душой -
Небес простор
И вечный спор -
Кто чужой, а кто свой

Каждый из нас - мишень,
Прячься, не прячься в тень -
Везде найдут,
В спину стреляют здесь,
Продано все, что есть,
Свои сдают!

Веру предков сожгли,
Но тень ее -
Среди лесов...
Слушай голос земли

Имя тебе - Патриот,
Кто не помнит корней, не поймет
В сердце огонь не погас,
Кто не с нами, тот против нас!

Выход у нас один -
Выстрел и в сердце - клин,
Прикрой меня!
Мертвым оставь покой,
Действуй, пока живой -
Идет война...

Кровь течет по камням,
Забудь про все,
Иди вперед,
Слушай голос огня!

Имя тебе - Патриот,
Кто не помнит корней, не поймет
В сердце огонь не погас,
Кто не с нами, тот против нас!

P.S. Такое определение подойдет?

Национальный, государственный и всякий другой.

:confused: :confused: :confused:

Ох, это определение я проглядела... Вы его приняли? Нет, национальный патриот - это тот, кто любит свой народ. Во-всяком случае, я так для себя полагаю. Ну, и страну нашу я тоже люблю.
Расизма у нас быть не может, потому что почвы нет.

ФРАЗА ДНЯ № 2 !!!
напомнило "секса у нас нет")))

:-/

Из программы НБП
"
Принадлежность к русскому народу определяется не по происхождению и не по вероисповеданию: тот, кто считает историю России своей историей, русский язык и русскую культуру - своими, пролил или готов пролить свою и чужую кровь во имя России и никакой другой Родины не мыслит, есть русский.
"

это относится к обоим понятиям
К сожалению, оба понятия как и патриотизм и национализм в современном мире заезжены и испохаблены. Люди вкладывают в них не первоначальный смысл, а тот смысл, который ИМ требуется.
Грубо говоря использую их, слова.

Печально сие, ведь слова ничего не значят, главное что за ними или что под ними подразумевается.

Для меня разницы нет, так понятия сходны.
Разве только с одним добавлением.
Национализм не как проявление отношения к этносу (скинхеды), а как проявление отношения к нации (государству).

Аку

Не канает, ибо наше государство - многонациональное... Этакая комуналка, с общей кухней и санузлом, и кто там не свинячит - тот и свой... Для меня армянин по паспорту и внешнему виду, относящийся к этой земле как к родной, проживший здесь достаточно времени, чтобы иметь дорогие для него места и общие со всеми даты - более русский, чем тот, что гадит в подьезде и срывает на цветмет работающие провода.