Есть две Руси.

Уважаемый Так, хотелось бы услышать более раннее . как словяне зашли на эти земли...

Туктука не говорил, что Киевская Русь ДЕЙСТВОВАЛА по-доброму.Или по-справедливому. Речь шла о позиции, или, выражаясь местным наречием, парадигме. А конкретные эпизоды - они , в общем, полностью соответствовали практике как западных., так и восточных / южных соседей.
Хотя источников крайне мало. Что мы знаем про Аскольда и Дира? Да, собственно, немногим больше, чем про египетских фараонов древнего царства, и значительно меньше, чем про какого-нибудь Навуходоносора.

Далеко ходить не надо :-D тут даже по истории форума разночтения. :-D Хотя по каждому пункту совпадения можно найти. Хотя проблема одна, судить по пришлым князьям о народе не имеющим к ним отношения

а что вы все себе "mr" наприставляли,
с herroV?

Так, почему у Грозного войска массово к полякам переходили?

А кто ж их знает.
По самым ранним, ещё греко-римским источникам, славяне каким-то образом связывались со скифами, обосновавшимися в Северном Причерноморье, и их даже путали. Хотя это как-то странно; скифы в большинстве своём были кочевниками-скотоводами, а славяне, вроде, "сразу" были земледельцами.
По наиболее правдоподобным гипотезам, славяне пришли в Западную Европу из Малой Азии, где, похоже, они ещё особо не выделялись из общей массы "арийцев", наводнивших затем (где-то во второй половине 2-го тысячелетия до н.э.) Европу, и начавших вытеснять прежние, "доарийские", племена на запад и север.
Всё 1-е тысячелетие до н.э. шло разделение ("отставших" от более цивилизованных эллинских и латинских) племён на кельтские, германские, славянские.
Ну, а затем уже собственно славянские разделились на западных, оставшихся в месте "ядра" разделения, южных, ушедших захватывать земли Римской Империи, и, наконец, восточных, которым "достались" в качестве покоряемых "по-доброму" племён преимущественно финно-угорские и частично балтские.

И не только соседей.
В Западной Европе, в Азии, в Африке, В Америке - те же "добрые" захваты, войны, сбор и отдача дани, братоубийства и прочие "справедливые" дела.
А во всех парадигмах на первом месте - добро, честь и справедливость. :-)
Но только для своих. Чужих же можно обманывать, грабить, убивать, используя любые бесчестные приёмы; "цель оправдывает средства". Как эти ДВЕ нравственные парадигмы умещаются в головах людей - понимают только некоторые психологи и философы, видимо.
Я думаю, что, чтобы для себя хоть как-то оправдать свои злые/бесчестные/несправедливые действия, человек принимает убеждение, что чужие - не совсем люди, нелюди, недочеловеки, что, конечно, является ложным суждением. И, опираясь на это принятое в основу своего нравственного мировоззрения заблуждение, позволяет себе по отношению к чужим любые действия. Некоторые, правда, одумываются, но зачастую поздно...
Сын пришлого князя, рождённый от женщины местного племени, принадлежит какому народу? Игорь Рюрикович был УЖЕ славянином, или ЕЩЁ нет? По-моему, он, наученный матерью, наверняка и думал, и говорил уже вполне по-старославянски.
А тем более, если речь про Святослава Игоревича, или вообще про "святого" Красно Солнышко...
Да, и, собственно, в дружинах князей служили те же славяне, и воспитателями/ближними/наместниками даже вышеупомянутых первых князей (тот же Добрыня, например) были те же славяне.
Поэтому считать, что славяне "не имели отношения" к Рюриковичам, начиная, как минимум, со Святослава Игоревича, - явное заблуждение.

Подробностей не знаю, честно говоря. Но, если это - факт, то вполне объяснимый. Великое Княжество Литовское было где-то на 70-80% православным, да и языки ещё не настолько разделились, чтобы славяне, там жившие, считали себя разными народами с ними же, жившими в Московском царстве. Плюс очень многие земли бывшей Киевской Руси стали частью ВКЛ.
В общем, многим людям из разделённого государственными границами одного народа естественно стремиться в то государство, где, как они считают, лучше живётся (свежий пример - Крым/Восточная Украина).
А к чему был этот вопрос?

Дочь еще соглашусь.

Посмотрим посмотрим

Азиатские наемники так не ассимилировались на западе, как славянские. И оседали на российских просторах.

А внук? ;-)
Кстати, "варяги" - это был не этнос, а, скорее, "сословие". Попросту, "военные" (видимо, соединение немецкого War и славянского окончания). Собственно, даже наций тогда ещё и не было, как я выше писал, только-только шло окончательное разделение некогда единой западноевропейской ветви "индоариев" на языковые семьи; среди варягов были и германцы-скандинавы, и германцы "материковые", и те же славяне (западные и восточные), и балты.
Опять не понял, к чему это.
Ассимилировались если не сами любые наёмники, если женились на местных и селились вместе с местными, то их дети, и тем более внуки. Причём на Руси это происходило как с западными (те же варяги), так и с южными (греки-византийцы), и с северными (финно-угры), и с восточными (финно-угры и кочевники Степи) народами.

да свиньи то ладно. Оне же домашние животные однако. Ну тайга да, с лесом в европах хуже.
А вот то что оне неделями не мылись, это фахт.




как эта в такой та благодати они еще и фашизм выдумали с концлагерями и печами ;-)

а чо англы творили в тех же колониях? к примеру.

а хто индейцев почти под ноль извел и негров из африк трюмами возил?

добрые до блевотины гейропейцы. :-D

Европейская часть Руси была всегда менее толерантна к смешению кровей , чем азиатская.

Почему две-то? Тогда уж по большому счету три надо выделять? Третья - тяготеющая к Прибалтике.
Всякие полян-древлян-кривичей-вятичей я бы не выделяла, они смешались давно и растянулись по трем полюсам.

[Сообщение изменено пользователем 08.04.2014 13:53]

Честно говоря, вопросами "чистоты нации" никогда не интересовался... :-)
Да и как определить-то это? Расу и крупные группы народов хотя бы по генам можно, а вот как народы отделить?.. Да и смысл этого анализа в чём?
"Поскреби русского - обнаружишь татарина?" И пускай. Кого волнует, что, например, тот же Ленин был на четверть - калмык, на четверть - русский, на четверть - еврей, на восьмушку - немец, на шестнадцатую часть - швейцарец, и ещё на шестнадцатую часть - швед (если помню точно)? ;-)
Как там наш известный политический клоун на вопрос о происхождении сказал: "Мама - русская, отец - юрист" и пофиг. :-D

Дело имхо не в кровях, а в ведущей деятельности, которая обусловлена природными ресурсами..

А еще крайне интересна Русь поморов. Это такое место, где в силу крайне хренового климата не имело смысла держать крепостных крестьян. И потому там не прошло барско-рабское искажение психики. И потому только там мог появиться Ломоносов и прийти с обозом учиться...

"Какие-то разнузданные люди в маньчжурских папахах, с георгиевскими лентами в петлицах курток, ходили по ресторанам и с настойчивой развязностью требовали исполнения народного гимна и следили за тем, чтобы все вставали. Они вламывались также в частные квартиры, шарили в кроватях и комодах, требовали водки, денег и гимна и наполняли воздух пьяной отрыжкой."

(А.И.Куприн, "Гамбринус", 1907)
:hi:

аж вздрогнула :-)

ну в Рассее традиционно мало кого волнует, а вот в гейропах порой очень даже :-D
Вон грят опять у Евы Браун еврейские корни отыскали по образцу ее волос. Кокой-то там уникальный еврейский геномодификэйшн.
Хотели наследников притянуть для проверки, дак нет - упираются :lol: Лесом шлют. Интригу затягивают.

А в рязани грибы с глазами.. и медведи на улицах..

крута,

добавили экзотики и адреналину этой гейропейской тухлятинке. :-D

Основных групп все равно две. Тяготеющие к европейскому образу жизни и по@ты :-) которым он недоступен

А мне так кажется, что южная и северная Европа - две больших разницы. Соотвественно, Мылыя и Белыя Русь. Это это я еще не говорю про Сибирь и Дальний Восток, кторые страшно далеки от центра во всех смыслах.

Например, китайское руководство извлекло какие-то уроки из экспериментов Мао, и совершенно не торопится их повторять. Российский же шабаш хунвэйбинов как раз в самом разгаре. Этот этап будет пройден, как он был пройден в Китае. И различия между этими группами будут стираться. :hi:

[Сообщение изменено пользователем 08.04.2014 14:52]

:-) Ну мы так и Полевской с Сысертью начнем разделять. Хотя сам всегда удивляюсь их разнице