Демократия себя изжила?

Cмерч
От пользователя Безрюмки-Встужева
исчепывающ и точен недавно был Бамбоча, нынче гер:

"демократия - это система удовлетворения желаний дегенератов"


Почему же исчерпывающ... можно добавить - "...и формирующая дегенератов, с нужными системе желаниями")
3 / 0
garyh™
От пользователя Анатолий50
Все существующие идеологии можно разделить на две большие группы: либерализм и коллективизм.

Либерализм - приоритет личных прав, свобод и интересов.
Коллективизм - приоритет коллективных прав, свобод и интересов.

В настоящее время господствующей мировой идеологией является либерализм, а коллективизм западными идеологами приравнивается к тотолитаризму, что неправомерно.
Западные идеологи при этом обычно ссылаются на негативный исторический опыт Германии (нацизм - приоритет интересов нации), Италии (фашизм - приоритет интересов граждан государства-корпорации), России (коммунизм - приоритет интересов трудящихся).
Но я вас уверяю, стоит только в этих "измах" изменить "приоритет интересов" на "учёт интересов" и тотолитаризм сразу становится розовым и пушистым, превращаясь в коллективизм. :ultra:
Однако западным идеологам это не выгодно. Им интереснее, что бы коллективизм=тотолитаризм, так как тогда можно легко пугать страшилками.



Теперь подробнее остановимся на либерализме. Есть очень много его проявлений: политический либерализм, культурный либерализм, экономический либерализм, социальный либерализм ...
Обо всём этом вы можете прочитать в любой Вике, кому интересно.
Для меня же главный интерес представляют экономический и социальный либерализм, и вот почему.
Социальный либерализм и экономический либерализм - ЗЛЕЙШИЕ ВРАГИ.
Цель у экономического и социального либерализма якобы одинаковая: "достижение максимальной личной свободы и равенства возможностей" (ИМХО в случае экономического либерализма это не так, ну да бог с ним)
А вот средства достижения заветной цели у этих двух либерализмов совершенно противоположные.



Экономический либерализм - цепной пёс предпренимательского сословия, поэтому он предлагает следующие средства:
Частная собственность, рыночная экономика, полное отсутствие государственного регулирования (как финансового, так и юридического).

Социальный либерализм - верный слуга основной массы населения, поэтому средства достижения цели у него специфические. Социальные либералы считают, что главная задача государства состоит в выравнивании стартовых возможностей для всех слоёв населения, что предусматривает безусловное обеспечение базовых потребностей человека в жилье, питании, здравоохранении, образовании, пенсионном обеспечении, помощи при стихийных бедствиях и помощи семьям, воспитывающих детей. Это то, что любой человек должен получать независимо от финансовых возможностей его семьи. Кроме того, социальные либералы выступают за государственную поддержку науки и искусства.


Дураку понятно, что между социальным и экономическим либерализмом нет абсолютно ничего общего и во всех общественных системах идёт ожесточённейшая борьба этих двух идеологий.
Я вообще не понимаю, на каком основании эти две враждующие идеологии обе именуются либерализмами. По мне так социальный либерализм - это чистой воды коллективизм, просто слегка отмытый и причёсанный.

Нехорошо, когда разные идеологии называются одним словом. Сразу возникает путаница. Что бы этой путаницы не было, я решил называть социальных либералов - либералами, а экономических либералов - либерастами.
Я понимаю, что это обидно и выражает сугубо моё личное ИМХО, но зато понятно, что я имею в виду.
Когда я говорю, что на болотной собрались в основном либерасты, это означает, что на болотной собрались в основном приверженцы экономического либерализма.
==

8( это писал либо технарь, либо филолог-журналист :ultra:
1 / 1
добрый \-/
От пользователя Cмерч
"...и формирующая дегенератов, с нужными системе желаниями")

это можно отнести к любой другой системе.
теократия, хотите сказать, не формирует?
1 / 1
garyh™
8( вот проверил лахудру по вики - филолог:

В 1988 году Латынина окончила Литературный институт им. М. Горького[2]. Кандидат филологических наук[3]. Защитила кандидатскую диссертацию в 1992 году, тема диссертации «Литературные истоки антиутопического жанра».[4][5][6] Специализируется на экономике.[7]

В ряде источников указывается, что она окончила аспирантуру Института славяноведения и балканистики РАН[2][8][9]. Также на странице сайта радиостанции «Эхо Москвы», посвящённой журналистке, указывается, что она была научным сотрудником «Института экономики переходного периода»[3]. Однако сама Латынина опровергла данные утверждения в одной из своих передач на «Эхо Москвы»:[10]
0
Пора цитировать общеизвестное?
Демократия - дерьмо, но люди ничего лучшего не придумали (с)
Просто у нас выходит еще хуже, чем в еще ряде стран. А монархия - лучше :-)
0
Cмерч
От пользователя herr bamboocha
это можно отнести к любой другой системе.
теократия, хотите сказать, не формирует?


Ну так и первую часть, при желании можно отнести туда же)

Вопрос то не в этом.
0
Cмерч
Мне думается без нормальной идеологии, и не на словах, а на деле, все равно будет получаться примерно одно и то же.

А лучше/хуже объяснятся больше другими факторами, а не декларируемой формой.
3 / 0
добрый \-/
От пользователя Cмерч
Ну так и первую часть, при желании можно отнести туда же)

да при желании можно все что угодно к дегенератам отнести, слава богуъ, их процент постоянен. :hi:

От пользователя Cмерч
Мне думается без нормальной идеологии

советская идеология была великолепна. и что?

[Сообщение изменено пользователем 04.04.2014 17:18]
0 / 1
От пользователя Cмерч
Мне думается без нормальной идеологии, и не на словах, а на деле, все равно будет получаться примерно одно и то же.

Скорее наоборот. Удачная идеология позволяет вообще забить на демократию. А вот если ее нет, то приходится балансировать, учитывать общественное мнение.
0
avg
Демократия -- это по большому счёту миф, по сути демократии в чистом виде (когда надо считаться с мнением каждого) не существует ни в одной стране...
2 / 0
Анатолий50
От пользователя thunderceptor
Как бы не назывался строй, самым главным и никогда не устаревающим законом остается "Кто сильнее тот и прав!".

Для капиталистического строя это справедливо. :-D
0
Анатолий50
От пользователя аврора777
т.е. без неё ни подкупать ни манипулировать уже и не надо :-D , а у нас в СССР что было?

Жил в СССР, 40 лет, ни кто меня не подкупал и не манипулировал мной.
0
Анатолий50
От пользователя Тpиша
А зачем диктатору кого-то подкупать? Зачем абсолютному монарху манипулировать?

Подкупать там не надо, там другой метод запугивание0 как сейчас новый закон Путина ужесточает наказание за митинги, признали незаконным и айда в тюрьму.
А манипулировать, ой как надо. Вот новый пример агитка, про девушек, как они желают, что бы всем россиянам было плохо, это и есть манипуляция общественного мнения. И все без опознавательных знаков. :-D
0 / 1
Анатолий50
От пользователя garyh™
это писал либо технарь, либо филолог-журналист

Ждем ваше просвещенное мнение.
0
Z fernes land (Зануда) Z
От пользователя garyh™
это писал либо технарь, либо филолог-журналист

Это писал геолог. :-D
1 / 0
От пользователя Анатолий50
Жил в СССР, 40 лет, ни кто меня не подкупал и не манипулировал мной.

:-D
Так незачем. Вы и так послушно ходили формально голосовать за кого следует. :-)
И не посмели бы вякнуть что-то про недостатки родного строя :-)
2 / 2
Z fernes land (Зануда) Z
От пользователя Тpиша
Пора цитировать общеизвестное?
Демократия - дерьмо, но люди ничего лучшего не придумали (с)

Какая конкретно демократия дерьмо, прямая или представительская? ;-)
0
Cмерч
От пользователя -= olOlo =-
советская идеология была великолепна. и что?


На начало 20 века, и то в ней было что подправить)
Не говоря о "конечной цели".
0
добрый \-/
От пользователя Камчатка (Зануда)
Это писал геолог.


Вангую

Безработный Анатолий и геолог Александр, увлекающиеся историей СССР и считающие, что его можно было бы спасти, уничтожив в стране пятую колонну, попадают в 1977 год.
Осознав, где находятся, бегут в ближайшее районное управление КГБ.
Там сообщают, что для спасения Отечества нужно срочно расстрелять члена ЦК КПСС Горбачева и первого секретаря Свердловского обкома КПСС Ельцина.
За это им сперва хотят впаять пять лет за антисоветскую агитацию плюс десять за предварительный сговор, но потом, видя их явную неадекватность, отправляют на принудлечение, где ребята погружаются в волшебный мир сульфозина и мажептила.

От авторов тем про детсады и жирафликов!
Скоро на страницах КЛиО!
2 / 3
avg
От пользователя Камчатка (Зануда)
Какая конкретно демократия дерьмо, прямая или представительская?

Любая. Чем ближе к "идеальной" демократии (1 человек = 1 голос), тем дерьмее.
Потому как человек - животное стадное, а в любом стаде есть иерархия. Это закон природы, который проявляется в любом обществе.
А демократия, которая говорит нам "все люди равны", -- ложь и обман. Фантик, на котором написано "мы уважаем права человека". Развернув его, найдём обычно тоталитарную олигархию.
1 / 1
garyh™
От пользователя Анатолий50
Цитата:
От пользователя: garyh™

это писал либо технарь, либо филолог-журналист
-----------------
Ждем ваше просвещенное мнение.

8( идете на сайт профессионально заточенных на социомеханике факультетов, качаете программу обучения и вперед. :ultra:

Одной книгой не обойтись в ситуации, когда куча пробелов :ultra:
0 / 1
garyh™
вот, к примеру, правда возглавляет ф-т железнодороожник :-D , но в принципе сносно:

Рабочие учебные планы специальностей на 2012-2013 уч. год
Направление 040100.62 «Социология» 1 курс
Направление 040100.62 «Социология» 2 курс
Направление 040100.62 «Социология» 3 курс
Направление 040100.62 «Социология» 4 курс

Государственная аттестация
Программа ГЭК по направлению «Социология»

http://www.hse.spb.ru/departs/faculty-sociologies/...
0 / 1
Демократия, это где не надо думать о том, что вас оштрафуют, если ночью после знакомства с лучшими марками <…> винных подвалов вы залезете в фонтан на центральной площади и закричите "Крым, я люблю тебя!",
0
Thom
От пользователя Анатолий50
Может права Латынина на ЭХО, демократия путь в тупик?

А может, менопауза началась? :fotku: :fotku: :fotku: :fotku:

Время.

[Сообщение изменено пользователем 04.04.2014 19:35]
0
Марсоход
От пользователя Анатолий50
Может права Латынина на ЭХО, демократия путь в тупик?

Латынина не права, а всего лишь пересказывает из передачи в передачу слова Аристотеля из его знаменитой книжки "Афинская полития". По Аристотелю(Вы бы сказали - по Латыниной :-D )лучшей формой правления является власть так сказать среднего класса - полития. А демократия есть деградировавшая полития, в которой тон задают такие нищие,как мы с Вами. В результате дальнейшей деградации демократия переходит в охлократию, а та, уж не помню, но, кажется - в тиранию. Устал :-(
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.