отцы и дети

ну или мамки и детки. без разницы.
у варенника был конкурс рисунка. за рисунок мы с ней чот впряглись, то есть - ребенок рисовал, а я ходила вокруг нее, хватала себя за пальцы и покрикивала 2ну кто ж так делает? ну варенник, ну не тупи!2 и так далее. в итоге получился хороший такой рисунок - я аж удивилась (подумаешь, мы с ней всего три раза поцапались, один раз мне прилетело банкой краски в лоб, один раз - ей эта банка отскочила, долго мыли квартиру от красок и еще дольше - отмывались сами). я ей не помогала. рисунок получился - что надо. на район не взяли.
так мне обидно было - уже третий месяц всем жалуюсь.
ну ладно. я за себя все знаю - придурочная мамаша.
читаю зануду. как он писал с дочкой прогу, как не пустили на район - смотрю - чуваку тоже обидно, тож всем жалуется.
болтаю с подружкой. они с дочкой какой то проект делали. "я за аналогичное вполне ощутимые деньги получаю, а школу види те ли не устроило - даже на район не отправили!". и ей тож обидно и она ходит и всем жалуется. тож третий месяц.
и вот мне стало интересно - что это - собственные нереализованные амбиции, али обиды справедливы, или просто мы долбанутые на всю голову родители, или эт норма?
ну и обидна, да - я тут еще не жаловалась :-)

A как я с сыном цапаюсь по работе. :-D
Честно говоря, я уже давно мог бы на нее не ходить. Он все лучше меня знает и делает. Но в этом-то и беда. Сотрудники разбегутся от упертости и максимализма.

Нет, Айша, я переживаю не столько, что на район не взяли, сколько за то, что школа наша на поверку оказалась не тем, чем себя преподносит. Углублённое изучение информатики (а может и не только её), оказалось пустым звуком. Расстроился конечно сперва из-за этого - ей ведь учиться тут. Но потом мы нашли одно место, где в качестве внешкольных занятий всё это реально можно получить на достаточно высоком и современном уровне. Причём там широкий выбор (от конструирования роботов на основе лего до программирования на Джаве). Планируем со следующего года записаться. Само собой, если дочке не понравится всё это, то неволить её не будем.
У неё способности больше к языкам (в смысле к иностранным). А музыкой и программированием она для более гармоничного развития у нас занимается, а не для великих достижений. Раньше ещё на гимнастику ходила (тоже без особых успехов), но потом ушли по здоровью.

А ту тему я не для школьной научной работы создал. Я планирую продолжать её в духе той старой Приматовской темы ("Наглядная математика"). Школьная работа там идёт просто одним из эпизодов, так как затрагивает забавную математическую игру "Жизнь" (эта игра и в старой теме упоминалась)..

А собственные нереализованные амбиции в этой сфере у меня действительно есть. Это признаю.
Конечно, хочется, что бы дети реализовали то, что ты сам не смог или не успел, но это редко удаётся. Как правило, и интересы не совпадают и способности не той направленности. :-(

Только вчера прочитала замечательный текст на эту тему и обсуждала с дочерью :-)
http://www.snob.ru/selected/entry/72111
Объективно лучший ребенок
Кто сказал, что чужих детей надо любить?

Этот кто-то явно никогда не был на детском празднике. Где уровень децибелов превышает все разумные нормы, где все плачут, все падает, летает, разбивается, все носятся, кто-то отбирает у твоего ребенка игрушку, нет, постойте, это твой у кого-то отбирает игрушку, нет, твой сидит в углу и с ним никто не дружит, нет, он сидит у тебя на коленях, пока вокруг вас носятся и визжат другие дети, нет, господи, это он и визжит, где твой-то вообще в этом детском месиве? А потом дома каждый в отдельности бьется в истерике от перевозбуждения и не может заснуть.

Или пробовали ли вы любить чужих орущих детей в самолете? А если своих вы при этом уже уложили или заняли мультфильмами, откинули кресло, чтобы заснуть, а соседские все так же орут?

А если вы пошли встретиться с друзьями, но, вместо того чтобы говорить, наблюдаете в течение часа, как их дети то и дело врываются на кухню, влезают в разговор, перебивают, висят на шее. А родители только умиляются, вместо того чтобы выставить за дверь.

А на детской площадке? А в кафе? В детских кружках, на танцах, в супермаркете, в детском саду, в школе — они повсюду.

Проведем эксперимент. Выставим перед вами десять детей, один из них — ваш. Задача простая: выбрать объективно лучшего. Кого вы выберете?

Это в роддоме иногда боишься, что перепутают, что не узнаешь своего, что не можешь запомнить лицо, что не испытываешь достаточно чувств, но уже через пару месяцев от сомнений и критичности не остается и следа — вы безошибочно и объективно считаете своего ребенка лучшим. Это очевидно, это само собой разумеется, а если нет — хватит колонки читать, идите к психологу.

Я не знаю, как это работает, но ваш ребенок даже хнычет трогательно, трогательно ползает, удивительно смеется, смешно шутит, обаятельно танцует, урчит и фыркает, и агукает так, что на душе становится теплее, пахнет невероятно, тонкий, глубокий, легкий, такой смешной, такой серьезный, такой нежный, ненужное вычеркнуть, нужное вписать.

Недавно я услышала, как за глаза обсуждают моего сына. Ничего страшного, всего несколько невосхищенных оценок, но ощущения примерно те же, как когда случайно услышишь, как за глаза обсуждают тебя.

Мысль, что кто-то может не любить моего ребенка, честно говоря, пришла мне в голову совсем недавно. Не то что специально не любить, а не испытывать радости и восторга от любого слова или движения. Мы отправились на прогулку на весь день с нашим бездетным другом, мы много ходили, носили по очереди детей на шее, кормили их в кафе и меняли подгузники на бензоколонке, укладывали спать, наворачивая круги с коляской вокруг ресторана, играли в машинки на каких-то развалинах — казалось, что это был очень удачный день, дети были спокойны, выносливы и смешны, мы были усталые и счастливые. И вдруг наш друг сказал: «Какой ужас! Как же это тяжело!» Как гром среди ясного неба, как ножом в сердце, пальцем по стеклу, фломастером по пенопласту — в общем, ужасно.

Узнать, что кто-то тяготится твоими детьми, так же странно, как если бы кого-то из твоих друзей раздражала твоя рука или нога. Раньше у вас была какая-то общность взглядов, так как же ваши взгляды так разошлись на самый главный и ценный предмет?

Мне это еще только предстоит, но уже страшно представить, как какой-нибудь учитель в школе будет объяснять мне, глядя прямо в глаза, что моя левая нога, такая моя, совершенно отбилась от рук, плохо развивается, не поддается его методе тренировки и вообще-то не очень подходит для учебного заведения. Ау, вы с кем разговариваете? Это моя нога, я с ней неплохо знакома. Я, конечно, все понимаю про дистанцию, про умение отделить себя от ребенка, про отдельный характер и бла-бла-бла, но давайте будем честны, это все хорошо до того момента, как вашего ребенка начинают не любить.

Нет, совершенно очевидно, что никто не обязан любить чужих детей. Только своих.

И моих. Ну, они ведь объективно лучшие.

Вы так пишете будто хозяева своим детям.

Эта, с жухлыми сиськами, "не тупи" - вообще караул. Пока банки с краской летят, лишь бы дальше больше не было.

Нееее! Вы просто

:-D
Позволяете чужому мнению вызывать в вас (и в детях) зависимость от оценки
и хорошо что не взяли рисунок, - учитесь ценить в детях то, что есть, независимо от потребностей, навязываемых "обществом". Повесьте рисунок на стенку и восторгайтесь! Придут гости - заставьте их разделить ваш восторг!

Мне было обидно пару раз. Первый раз за то, что поставили тройку за сочинение, которое писала собственноручно, а у меня по литературе всегда была пятерка. Что-то там было про отношения с женщинами Некрасова. Я так полагаю, училка половины слов не поняла или поняла, что писал не ребенок. В любом случае и понимала, и ребенку говорила, что не оценками едиными сыт человек, что учителя - тоже люди, поэтому предубеждены.
Второй, когда низко оценили по специальности и не верили в нее, как в музыканта.
Не могу сказать, что мой ребенок лучший. Для меня - безусловно. Но, вероятно, есть и умнее, и красивее, и талантливее. Но я ее люблю. Наверное, это самая моя большая драгоценность в моей жизни и дар.
Никогда не лезла особо в учебные дела потому, что слабо в этом разбираюсь, не проверяла дневник, домашки, на собрания ходила, покупала инструменты, писала рефераты, ибо считала это бессмысленной тратой времени, а мне мозги размять, но всегда верила, что если она хочет этим заниматься - захотела с четырех лет, то ей это надо.
Сама поступила в Консерву, успешно закончила, четырежды лауреат международных конкурсов, работает в одном из театров города, сама строит свою жизнь. На что жаловаться? На какие-то смешные трояки смешных людей?!

Не боишься ты, Софья Владимировна, счастливой быть, люблю тебя за это.

Ты любишь, кто-то ненавидит... гармония)))

Впервые в жизни на 100 % согласна с ЧиКом! :-D

Шедевр концентрации мысли, абсолютно серьезно! Айша, вчитайтесь и сделайте выводы.

А как обидно тем днтям, которые честно делают сами, но вылетают при конкуренции с родительскими проектами

Родитель может только поддержать и направить, толкать и что то делать за ребенка не нельзя, а просто бесполезно - я это знаю, вроде все ясно, но всегда лезла, заставляла делать по-своему, пилила беспрерывно... Моей уже 18 - и я вижу что все мои потуги сделать ее такой как я хочу и жить так я считаю нужным не просто не удались - она реально лучше знает как надо, и она становится такой, какой я даже представить своим умом не могла :-D
Это неправильно, переносить свои амбиции в жизнь другого человека, пусть даже твоего ребенка, ведь он лучше тебя и вполне возможно достоин большего чем ты ему напридумываешь. Любовь и поддержка это все что нужно детям

Не факт, что лучше, но уж другая личность абсолютно.

очень верно, и мы со своими представлением так по-варварски вламываемся в эту личность, стараемся сломать и навязать что то

Это в Айшином случае абсолютно, в других случаях не так критично, важно, чтобы соблюсти грань воспитания и вторжения, она такая гибкая и тонкая.

Мы, как родители, естественно должны дать ребенку понятие о своей системе моральных ценностей, а уж что он примет и возьмет, кто знает. Это его право - быть и не таким, как нам хочется. Давать внимание и любовь мы просто обязаны, иначе не нужно было рожать. Но любовь - это не вламывание в личное пространство.

Где Джава для детей?

у нас на район не пустили рисунок именно и-за этого "рисунок ребенка заведомо проиграет рисункам, которые сделали за детей родители" - и варька это услышала, ревела, слушала мои объяснения о воровстве, потом ревела снова, и зло сказала "музыкой надо больше заниматься, ни одна мамаша не выйдет на сцену за свою дочку, играть на скрипке - честнее", а я прикусила язык, не рассказывая, о том, что и там свои нечестности.


лисса, я вас уже убедительно просила не лезть со своими выводами тухлыми и тупыми в сторону моего ребенка.

8( 8( 8(



Так ви о чем?

Ошибочно считать, что везде, где не прошел твой ребенок нечестности. Может быть он не прошел потому, что был объективно слабее.
Не нужно создавать у детей иллюзию собственной конгениальности, слишком болезненно будет разочарование.

мы беседовали с той, кто отбирала рисунки и не заметив варьку, она мне четко весьма ответила про принципы отборпа и почему рисунок варьки и еще одной девочки (совершенно классный) на район отобраны не были.
а рисунок варьки на самом деле не был слабым - совершенно. я не ожидала такого результата. она прыгнула из штанов.

Я не только рисунки имею в виду. Понятно, что се критерии отбора субъективны, и не всегда все честно, но иногда твой ребенок не самый лучший, что не делает его ни в кой мере хуже. Просто нужно уметь и объяснить, и проигрывать достойно.

То ли еще будет!!


Айша, так чего вы мне всегда запрещаете мои замечательные дела выкладывать и порицаете меня за это? Двойная мораль? ;-)

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2014 12:21]

Возможно, там увидели что-то явно нарисованное по взрослому совету? Айша, ну все ж мы голосовали за верблюда. Отличный верблюд. Но какой-то не менее достойный ребенок там тоже не победил. Может, лучше не ради конкурсов работать? Вот чему я рада - что мой умеет радоваться победам одноклассников.

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2014 12:19]