Географ и полицейский убиты. 263

Зачем платить больше, если будет такой же результат?

так то эту траблу тоже можно решить. при желании. другое дело, что желания ни у кого нет. гораздо веселее бороться с "запрещенными сайтами2, ставить на "ну погоди" значек "12+" и тыпы.
в любом обществе всегда есть упыри. определенный процент. и здоровое общество этих упырей своевременно удаляет из себя. в места не столь отдаленные.
у меня хорошая память, ешкин свет. я еще помню, что раньше уродов не отмазывали за деньги маменьки и папеньки от комиссии по делам несовершенолетних и от малолетки. я помню, что участковые не были от слова участие, но знали ВСЕХ, кто живет на участке и чем. я помню, что гаишники ПАТРУЛИРОВАЛИ улицы, а не стояли около знака "дай пять тыщ". что милиционеры расследовали и ПРЕДУПРЕЖДАЛИ правонарушения.херней правда не занимались, да. с курильщиков около оперного пятисотки не сшибали.

Это когда было?

Айшуня, я знаю, ты идеалистка))
У нас не здоровое общество. увы нам. но это факт. Так что какой огнестрел, нам рогатки нельзя в руки давать))

еще раз
1.как вы решите проблему постоянной текучки вахтеров?
2. как решите проблему страховок от несчастных случаев?
3 как решите проблему матответственности вахтера?
эти проблемы решаются договором с чоп
поверте это стоит 20-30 рублей, котые вы (из 150 как я сейчас плачу) выиграете
примерно по такой же причине (за исключением ответственности) решены проблемы с клинингом. вы в банке своих уборщиц нанимаете или все-таки клининговую службу?
обойтись вообще без вахтеров в школе не реально, это раньше только мел стырить можно было, сейчас компов и оргтехники полно

Американская газета Hartford Courant известна своими антиоружейными статьями и любовью к персонификации огнестрельного оружия, как некоего врага и убийцы человечества.

В ответ на такую политику газеты, Дональд К. Мартин, житель города Виндзор Локс, штат Коннектикут, отправил в редакцию вот этот остроумный фельетон:

«Вчера, я выставил разряженный дробовик на крыльцо, но он, почему то, не смог сделать и шагу, потому я усадил его в кресло-каталку и оставил ему шесть патронов. После чего ушел по делам. Пока я отсутствовал, почтальон принес почту, а соседский мальчик заходил ко мне во двор. Также, девочка выгуливала неподалеку собаку, и много машин останавливалось у расположенного рядом с моим домом знака «Стоп».

Спустя десять часов я решил проверить, как там поживает мой дробовик. Он по-прежнему находился на крыльце и, несмотря на многочисленные возможности, не выехал в кресле-каталке на улицу и никого не убил. Он даже не удосужился зарядить себя.

После поднятой вами шумихи по поводу того, насколько опасным может быть оружие и как оно убивает людей, представьте мое удивление от такой апатии со стороны ружья. Либо средства массовой информации не правы, и людей убивают люди, а не оружие, либо у меня самый ленивый дробовик в мире.

А теперь я буду проверять ложки, говорят, что они заставляют людей набирать вес».

Мы 200 платим. Но не суть важно. Ладно, сойдемся на том, что это такой человек для мониторинга камер :-( И больше своей цены он не стоит :-( Тырить компы он тоже поможет, если уж помог пройти в класс с оружием.

вы про "помог" журналюг слушайте больше, нет никаких доказательств этому.

По "Эху" сообщают :папаша бывший сотрудник ФСБ. У сынули болтают конфликтов не было, типа крыша поехала



[Сообщение изменено пользователем 04.02.2014 00:39]

Видать, наследственное.... Понарожали выродков. Хотя вот я всегда радуюсь когда мелецыонероф убивают. Кегебешный сынок... Пикантно!

Что там Дюк! Я в wolf 3d как-то целое лето проиграл, на работе в УБРиР. в начале девяностых.
Завалил все проекты, поругался с начальством и гордо уволился! Стыдоба.
А еще залипал на Blood ( L.E.N.I.N ) - наизусть игру помню и сейчас. Redneck Rampage - культовая штука, я как пожил на юге США.
Действительно лечит агрессию, а не увеличивает.

если бы у него оружия не было, а бы пресловутый ножик, который упоминался, то он бы вообще никого не убил. Попробуй ножиком убить мента из окошка с расстояния десятков метров или учителя в классе с несколькими десятками учеников тут же. Эт надо быть каким-нить ниндзя, самураем, циркачом, мастером боевых искусств и все это вероятно в одном флаконе

В сущности, очевидно, что оружия там поблизости все равно бы ни у кого оказаться не могло. В школе по любому запретят оружие проносить и иметь, даже охранникам. Иба даже оружие у охранника это лишний соблазн его украсть, отобрать и тыды и тыпы.

не зря же вон даже беркутов против толпы без оружия ставят с одними дубинками. Эт прям еще хужее чем в средневековье :-D Солдаты с дубинками и щитами, нападающие с самодельными копьями и какой-то химией аля горячее масло и прочие горящие бонбы.




охрана этож не отделение спецназа в полной боевой экипировке.
Обычный мужик, даже без оружия.
его дело по идее вахтерское - чужих не пущать, да сигнал подать вовремя в случае чего.

а теракты предотвращаются не вахтерами. Для этого другия методы однако.

чож теперь - везде охраников можно упразднить, раз каждый из них не может в одиночку теракты предотвращать и вооруженных отморозков задерживать?





стрессов не избежать. Всегда были и будут. Вопрос в том какая обстановка в целом в социуме и в какой среде эти ребятки живут.
окружение создает предпосылки для возникновение таких ситуаций время от времени. Ведь понятно, что пацан с катушек слетел. Была возможность пушку взять легко. Сбрендил настолько, что стал первым делом в мента стрелять из окошка. Мент до него даже еще не дошел.

плоды либерализьмы, елыпалы. А шо вы хотели? Где больше за так называемую свободу ратуют, так там и стреляют чаще. в пендосии уже как бы это никого даже не удивляет особо. У нас пока в диковинку когда школьники стреляют. Но такими темпами вполне можем догнать и перегнать в этом деле




да лан, мало как будто холливудской подельщины на тему наркомафии.
отлично там у них все школьники знают на чем можно немеряно бабла нажить. Правда знают и то, что чревато. Но не до такой степени, чтобы не соглашаться иногда срубить деньгу на курьерстве. По дискавери сериал даже есть на энту тему. Там как раз герои его в основном такие вот случайные курьеры, которые соблазнились сорвать легкого бабла на перевозке наркоты, но их словили в чужой стране и вот они рассказывают как им было плохо из-за их ошибки.

наши серьялы может конешно не так художественно, как какие-нить "карты, деньги, два ствола", "путь Карлито" и прочие типа того "Крестный отец" и так далее. Но на самом деле таких фильмецов за десятки лет дохрена и больше создано. И производится не меньше.




войн и конфликтов и так хватает. Другое дело, что не все психологически неустойчивые склонны проявлять агрессию просто по своему психотипу.
воинственных вообще в обществе хорошо если десятая часть от всего населения.
Это еще даже в Библии отражено - там на войну надо было отобрать некоторое количество людей. Не толпой бежать типа чтоб народу побольше, а именно отобрать бойцов по характеру. И они таки справились небольшим составом с куда бОльшим числов врагов :-D




патамушта все люди разные и ни одно воздействие не действуем на всех одинаково. Но если какое-то мероприятие увеличивает кол-во таких зомбе в три раза, то это полагает недостаточный повод чтобы присмотреться?
а если в десять раз? а если в сто?
не надо поголовно. Это уж бы совсем было жуть и кошмар

раньше по стрельбу в школе и помыслить у нас никто не мог. Вот подижты чого узрели




а какая в сущности разница? создать из ничего или подтолкнуть то, что уже есть, но спит до поры? ;-)
главное то результат.
у него может и дальше бы спало и до самой его смерти. А тут взяло и подтолкнуло :-D Результат на лице.

на самом то деле чаще всего сами окружающие и подталкивают и провоцируют. И тут дело не только в собсно стрелялках компьютерных, хотя они может тоже свой вклад вносят. Сейчас люди от игр часто в такую психологическую неустойчивость и обиду могут входить, как порой от жизненных обстоятельств не входят. Ну реально - постоянно наблюдаю, когда люди в игре ролевой обижают если их в чате между делом невежливо поименуют, не говоря уж если их перса убьют как они посчитают немотивированно и особо циничным образом :-D Это игра, но люди то реальные эмоции при этом испытывают и обижаются! И кто знает как у них это потом в реальной жизни проявится! Кто-то может на партнера наорет после этого, кто-то ребенку подзатыльник даст за пустяк. А тот расстроится и пойдет дальше по цепочке обиду передавать.
все это не так безобидно. Просто большая часть таких моментов гасится, иба люди в большинстве все же не так агрессивны. Но чем больше вокруг таких вроде бы невсамделишных и пустяковых провоцирующих факторов, тем чаще это проявляется вот такими вот случаями, как прошедший.
Да, может этого пацана обидели незаслуженно. А тот кто обидел, был в расстроенных чуйствах в тот момент от своей обиды и тыды и тыпы.
да, может та обида не дала бы наблюдаемого плода, если бы не подогрелась определенными жизненными обстоятельствами, окруажением, фоном. наличием ствола в досягаемости, примерами аналогичных сценарием из телевизера и тыды и тыпы.
вот кстати интересный момент - если бы не рассказывали все чаще о подобных случаях с телевизера из сышыа, то пришло бы в голову этому пацану взять ружжо и пойти стрелять?

короче любая мелочь и поведение любого в нашем обществе может вызывать в итоге весьма разнообразные последствия. Таков уж это хаотический фрактальный мир. И взмах крыльев бабочки через цепочки последствий может привести к урагану :-D

у них там войны идуть.
были бы у нас войны и у нас не зазорно было бы.




мдя, но раньше как-то не доходило до стрельбы в школах из папиного ружжа.
игрушки снижают порог между реальностью и игрой. Америки дают возможные сценарии действий как взять ружжо и пойти разобраться в наговнившим преподом. Раньше такое бы просто до головы бы не дошло наверное и уж тем более до действий. А сейчас - пожалста! Сценарий уже подспудно проигран в голове и благодаря новостям из омериг и благодаря всяким там контрстрайкам. А это как известно один из необходимых моментов тренировки, чтообы сделать что-то в реале.
спортсмены вон даже в голове сначала прорабатывают свои движения, чтобы потом новый приемчик хорошо на моторику лег. Так и тут.
Ну когда в ролевой игре ты маг или там какойнить лучник, то оно конешно сложнее представить как будешь файрболами в реале кидаться или там из лука палить. А тут все близко к реальности - ружжо почти как в игрухе. Школа, препод, класс - все почти как в омериганских новостях. Действуй по сценарию и думать особо не нужно




не вполне можно согласиться.
отработка действий с одной стороны это не моделирование их с другой.
когда вам просто подают как надо действовать в определенной ситуации - эт одно дело. Когда надо придумывать как бы ты дейтсвовал на месте "противника" -эт совсем другое. Для этого надо недюжинный творческий потенциал и хорошие мозги. Эт не у каждого в наличии :-D Вероятность что это окажется у человека с подходящим психологическим фоном и девиацией - вообще исчезающе малы.

так шта.

если меня пардоньте учили как наводить на вражьи летаки, так откудаж мене освоить было бы как сидя в тоем летаке от вражьих радаров уходить и ракет? Ну понятно, что знание тактики противника дает кой какие преимущества, но своей то тактики не заменяет никак. И зная как тебя будут пасти вражьи радары, летать на боевом истрибителе ты все одно от этого не научишься :-D




эт уже вопрос вмененных должностных инструкций и их соблюдения кажным конкретным охранником.

инструкции явно есть и значит есть для чего там энтим мужукам сидеть.
пусть сидят. Безработица и так растеть

нунизнаю. ППС они обязаны в брониках везде ездить?
Да и броник тоже не абсолютная защита. Шансы выживания повышает, да, но если в башку попадет, так никакой броник не спасет. ППС в каске и противопульной маске? 8(
ну вы блин даете.
мент просто оказался видно невезучий. Под пулю не лез вроде, а оно вон оно как вышло.

занудно. все эти траблы успешно решались через вахтеров без чопов до Беслана. напоминаю - практика чоповской охраны за деньги родителей пришла в школы после Беслана под соусом охраны детей от терактов вооруженных проникновений в школу.
так что не надо про матответственность и круглосуточную охрану. есть такое слово "сигнализация2. на ночное время.урочное время - вахтер.
(посмотрела конкретные цифры - в садике чопу отчислялось 240 тысяч в месяц, в школе сейчас школа отчисляет 285 тысяч в месяц. те мои примерные прикидки были плюс-минус верны)

далее. что касается дяденек, которые тут утверждают, что комп игрушки снимают агрессию, ссылаясь на собственный опыт.
может, дяденьки вспомнят о том, что они играли 9играют) будучи уже вполне половозрелыми, сформировавшимися как личности, причем в других условиях? взрослые дяденьки разопьют поллитру на троих - и ничо, если это сделают пятилетние дети - умрут.

Стрелковое оружие, разрушило результат тысяч лет естественно отбора. Когда выживали самые сильные мужчины. Самые выносливые, сообразительные, ловкие, смелые, изобретательные.
Теперь самый дохленький подросток, может завалить чемпиона мира по дзюдо, слегка шевельнув пальцем на курке.
Это конец вида. Выживают самые безжалостные, беспринципные, хилые психопаты, это вырождение и нет ему альтернативы...

Мальчик оказался отличником не только в учебе. Он точно расчитал - бессмысленность преступления, лучший способ избежать наказания. Отсидеться в психушке и выйти "вылеченным".
Зато теперь у него будет справка о неадекватности, списывающая все будущие преступления.

Начнём с того, как пацан мог заполучить два ствола в руки. Что, папаша ему ключи от сейфа дал , на , говорит, пользуйся?

да не решалась нифига. У меня в начале 2000 х знакомая работала в школе завучем и на нее повесили проблемы подбора вахтеров и сторожей. Она стрелялась от постоянной необходимости искать вечно увольняющихся студентов. За охрану все-равно скидывались, ибо ставок вахтера официально не было, доплачивали неофициально. При этом администрация постоянно тряслась примысли, что вахтеру дадут по башке и это выльется в судебные проблемы для них, т.к. никакой правовой базы типа страховок и т.п. не было. Т.е фактически получалось, что человек исполняющий по бухгалтерии обязанности разнорабочего работал фактически охранником, что нарушает все КЗОТы и должностные инструкции. Система работала на авось пронесет. Понятно, что как только появились нормальные чопы они сразу же заключили с ними договор и вздохнули свободно + так же поступили с уборщицами.

вот легализация огнестрела в случае со школой вообще не в тему. Никто и никогда не позволит таскать оный в школу. Никому. Даже охраннику.

Ствол легальный - отца.

Что с парнем - хз. Тут психиатров нет.
Безнаказанность иногда творит чудеса в воспитании.

Кобра. Это школа. Там в холле и в коридорах толпы детей. Никакой здравомыслящий мужик НЕ БУДЕТ отбирать боевой пистолет в таких условиях.

Выключи яжемать. Включи мозг.

Охранник нажал кнопку и пошел с ним. Это максимум что можно было сделать без риска.

просто выглядеть все начало несколько иначе.

огнестрельное это конешно своя специфик, но все же хитрого и сильного мужчинку, который адекватно следить за окружающей ситуацией не так просто убить движением пальца. Человека, который имеет оружие в наличии и собирается его применить, можно все же определить гораздо раньше того, как он там сумеет на что-то нажать.

в конце концов до огнестрела тоже были дальнобойные виды оружиев.
можно доусрачки спорить, что якобы из огнестрела проще выстрелить, чем из арбалета или просто убить ножом, но явно не так все просто с огнестрелом. Хотя от случайности и ошибки от него вероятно мруть больше

Пошли подробности от очевидцев.

Отец парня его остановил. Выпустил детей из класса и убедил сдаться.

Ужас всё таки...

Эмм... За что сидел?
Такое впечатление, что вы не читаете данный форум. Назовите здесь психологически устойчивых людей, которые никогда не срывались.
А, между прочим, именно в ситуации срыва и происходят несчастные случаи, если у человека в пределах досягаемости оказывается оружие. И, чем эффективнее это оружие, тем, естественно, инцидент серьёзнее.
Склоняюсь к этому же выводу.
И, по мнению серьёзных психиатров, к "съезду крыши" в России весьма склонны около 20-30% населения. Причём около 5% населения уже состоят на учёте...
А теперь, защитники легализации огнестрельного оружия, представьте, что хотя бы десятая часть из этих 20% (не состоящих на учёте) получила разрешение...
2% населения, склонных к деструктивным действиям, и вооружённых огнестрельным оружием, - это ОЧЕНЬ много.
Во всей гражданской войне в России участвовало с оружием в руках всего 3% населения...
Что проще - убить пару человек с помощью катушки с нитками или с помощью винтовки? В последнем случае никаких особых навыков не требуется, как показал пример.
Само наличие оружия психологически неустойчивых людей способно подтолкнуть к деструктивным действиям. Нитки(!), каток(во какая фантазия!), даже нож - использованию этих возможных средств для убийства ещё долго и упорно учиться надо, и далеко не факт, что вообще что-нибудь получится у ребёнка. Тогда как огнестрел (самой конструкторской мыслью сделанный как наиболее эффективное средство специально для убийства) - зарядил, направил и нажал спусковой крючок. Всё.
100%
И вероятность использования этого оружия возрастает уже отнюдь не линейно, а по S-образной кривой.
Кстати, в средние века, да и в "цивилизованное" нынешнее время могли просто дать по башке, а то и "подрезать", чтобы не "рыпалась"... А, имей они огнестрел - легко стрельнуть в ногу, ттт...
На нарах.
За "превышение уровня необходимой самообороны". Чтобы научиться эффективно пользоваться огнестрелом именно в качестве защиты (то есть ранить, ни в коем случае не убивая), надо ещё долго и упорно учиться. Причём не только технике стрельбы, но и психологически готовясь... А само это действие уже весьма корёжит психику. Конструктивная агрессия (то есть ограничивающаяся защитой собственной жизни и достоинства) легко переходит грань с деструктивной, чему очень способствуют сопутствующие аффекты...
Вот это гораздо более дельно.
На один миллион двести тысяч в год в школе можно столько сделать... От антивандальных видеокамер до усыпляющего газа у того же охранника или просто в нужных (скрытых) местах, которые можно запускать дистанционно, следя за перемещением человека с оружием, которого нужно нейтрализовать...
В России "строгость законов компенсируется необязательностью их выполнения". Плюс дикость и придиурочность многих законов вместо воспитания уважения к законодательству в целом стимулирует обратное.
Вообще лучше быть реалистичнее. Мы живём даже далеко не в цивилизованной Норвегии, где при этом всё равно возможны Брейвики, а в весьма "азиопской" России...