=Об агрессивной критике= (наболело)
К
Курт
Капитан 12 Сен 2003 17:46
Каждый вправе иметь своё мнение - умное, глупое, обоснованное, необоснованное - и высказывать его. Что Вас так заводит-то?
Каждый вправе иметь своё мнение - умное, глупое, обоснованное, необоснованное - и высказывать его. Что Вас так заводит-то?
Вот здесь я с Капитаном согласен.
Близкий человек тоже может иметь своё мнение, отличное от вашего.
[Сообщение изменено пользователем 12.09.2003 18:03]
a
a_mur
Автор: Lupus* [отправить письмо]
Дата: 12 Сен 2003 17:32
... О какой зависти может идти речь, когда кто-то критикует только что просмотренный фильм?
Дата: 12 Сен 2003 17:32
... О какой зависти может идти речь, когда кто-то критикует только что просмотренный фильм?
Отнюдь. Зависть очень широкое понятие. Зависть к более успешному, более везучему, более талантливому. Пусть даже это и не "коллега по цеху". Зависть, в конце концов, к тому, что симпатичная девушка восхищается его творениями, а не твоими. Зависть просто к кому-то кто "более", чем ты сам.
Автор: Ирка [отправить письмо] [о пользователе]
Дата: 12 Сен 2003 17:35
... Он привык негативно оценивать окружающее, и онн привык делать это вслух.
Дата: 12 Сен 2003 17:35
... Он привык негативно оценивать окружающее, и онн привык делать это вслух.
Тогда это уже к психологу.
a
aser
Привет, Ирка.
рад видеть.
Думаю, что проблема заключается в готовности людей принять ОТВЕТ. Чужая песня, фильм, книга, фраза, после которой кричишь "Я понял!", требует ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО понимания. Труда, то есть.
Теоретичеси, если я что-то посмотрел и меня зацепило, и я понял, что делать дальше, то я должен начать делать..
престать ныть, жаловаться, искать отмазки....
ну уж нет уж, лучше облажаю и буду догнивать спокойно...
От слабости всё и лени...
рад видеть.
Думаю, что проблема заключается в готовности людей принять ОТВЕТ. Чужая песня, фильм, книга, фраза, после которой кричишь "Я понял!", требует ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО понимания. Труда, то есть.
Теоретичеси, если я что-то посмотрел и меня зацепило, и я понял, что делать дальше, то я должен начать делать..
престать ныть, жаловаться, искать отмазки....
ну уж нет уж, лучше облажаю и буду догнивать спокойно...
От слабости всё и лени...
Сколько я ни встречал подобных "критических" отзывов, везде дело было не в предмете критики, а в самом критике, в его комплексах.
То, что делается заведомо хуже, чем можешь сделать ты, не вызывает столь бурной реакции. Человеку при этом настолько очевидно его превосходство, что он не будет тратить много слов и времени на доказывание чего-либо кому-либо.
То, что делается заведомо хуже, чем можешь сделать ты, не вызывает столь бурной реакции. Человеку при этом настолько очевидно его превосходство, что он не будет тратить много слов и времени на доказывание чего-либо кому-либо.
Подписываюсь:-).
А вот если мы имеем дело с кем-то равным тебе по таланту или, не дай бог, превосходящим тебя, то тут пинание и брызганье слюной не более, чем защитная реакция для
оправдания своей бездарности, которая особенно ярко проявляется на фоне критикуемого. Правда, как говорится, глаза колет.
А вот это у меня не так. С равным - пообщаемся на равных. А превосходящему - преданно позаглядываем в глаза, поприкидываемся полным идиотом и попробуем выпытать побольше информации:-).
Ирка, так я ведь не о том, что все должно нравтся. А от том, что в основе такого агрессивного поливалова лежит элементарная зависть.
А вот с этим я не согласна. Иногда, (это я только о себе, и слово агрессивно ко мне не совсем подходит - иронично:-) в основе лежит желание обратить внимание человека на мою точку зрения, призвав его стать более компетентным в обсуждаемом вопросе.
Вообщем, Ирка, я поняла, о чем ты:-). Не люблю, когда О.Хайяма называют пьяницей....
А игра отличная. Её нужно в средних школах внедрить и пока ученик не освоил - аттестат не выдавать:-).
a
a_mur
Элли, я отнюдь не утверждаю, что все поголовно страдают комплексами и нет людей, который относятся к себе честно и способны признать что кто-то "более", чем ты они. Эта способность, для меня, есть признак силы в человеке.
a_mur, комплексы наверняка есть у всех. Только некоторые от них тихо страдают, а некоторые - буйно:-).
a
a_mur
Элли, ну, я примерно о том же...
Капитан,
вы немножко не поняли. Каждый имеет полнейшее право на своё мнение. И каждый будет поступать так, как ему захочется. Но мне бы хотелось перестать критиковать практически вообще. Потому что критика - дурное явление. В принципе нигде полезное и никому не нужное. А тем более, агрессивная критика.
Если вдруг меня попросят, а я в состоянии дать полноценный анализ культурного или иного явления, я его дам. Не в состоянии быть конструктивной и информативной - промолчу.
А слюной брызгать - ни к чему. Потому что ничего от этого слюноизвержения не изменится.
Примерно так.
вы немножко не поняли. Каждый имеет полнейшее право на своё мнение. И каждый будет поступать так, как ему захочется. Но мне бы хотелось перестать критиковать практически вообще. Потому что критика - дурное явление. В принципе нигде полезное и никому не нужное. А тем более, агрессивная критика.
Если вдруг меня попросят, а я в состоянии дать полноценный анализ культурного или иного явления, я его дам. Не в состоянии быть конструктивной и информативной - промолчу.
А слюной брызгать - ни к чему. Потому что ничего от этого слюноизвержения не изменится.
Примерно так.
Б
Барбацуца
Ну почему вас так волнует, что о вас и ваших любимых группах, актёрах, писателях кто-то думает иначе?
Волнует не это. Любое "фи" можно выражать по-разному. Можно заявить категорично: "Какая чушь!" и не задуматься, что твой оппанент говорил об этом с восторгом, а значит, ему будет непрятно. Можно сказать: "А мне не нравится" потому-то и потому-то, и вызвать совсем другую реакцию. Но это уже вопросы воспитания
А вот меня в децтве воспитывали-воспитывали, а я потом сам перевоспитался! Щас вот спросите меня про какойнить фильмец типа фигхт клуб, я вам сразу так и скажу - какая фигня! А спросите почему - так и отвечу: а хрен его знайт, фигня и все тут! А все почему? А потому, что, уехав от родителей, я стал
хам и сноб. Снобохам! Вот!
PSH, угу.
Снобохамам жить хорошо. Только у меня не получается.
Вот и приходится довоспитываться.
Снобохамам жить хорошо. Только у меня не получается.
Вот и приходится довоспитываться.
ирка. когда говорят типа фуфло, д-мо, ацтой - это не эмоции, это обобщающий вывод на народном уровне, шоп доходило проще. если ты спросишь почему? - тебе ответят.:-)
вот например руки вверх: ацтой. почему? потому что голосов у ребят нетути, музыка написана музыкальной программой, мелодии заезженные и гораздо приятнее послушать саундтрек из фильма, чем эту группёшку... то есть каждый да имеющий компутер может себе сам написать таких песен гигабайтов на 1000, понимаешь??? так что не в критике дело.
вот например руки вверх: ацтой. почему? потому что голосов у ребят нетути, музыка написана музыкальной программой, мелодии заезженные и гораздо приятнее послушать саундтрек из фильма, чем эту группёшку... то есть каждый да имеющий компутер может себе сам написать таких песен гигабайтов на 1000, понимаешь??? так что не в критике дело.
А "рецензент" - он точно рецензент? Его кто-то на эту должность уполномачивал или может он просто так зашел? А потом просто решил поделиться с желающими своими эмоциями.
А если это мнение публикуют в СМИ как анализ знатока? А потом это "поливалово" читают музыканты, которые вложились - и морально, и финансово, и чёрт знает сколько сил убухали в свою музыку. Наверное, если люди работают, они имеют право получать хотя бы конструктивную критику, а не "Дерьмо ваша лаботня, прочь со сцены, негодные". Опять же, что говорить о культуре подобного СМИ и писателя?
Не-е-е-ет, Люп. Ты всё-таки подменяешь понятия.
Дэн Бравен,
так ведь если сидят рядом два человека и каждый знает, что "Руки вверх" это - отстой. Они не будут говорить о группе "Руки вверх".
А если сидят ряом два человека. Первому "РВ" нравится, второй знает, что "РВ" - жуткая попса и отстой. К чему второму произносить вслух своё мнение??? Первому всё едино нравятся "РВ" и нравиться НЕ перестанут.
Я говорю о том, что НЕ НАДО критиковать, критика - ни к чему, она - БЕСПОЛЕЗНА. Молчание - золото (и всё такое).
Понимаешь?
так ведь если сидят рядом два человека и каждый знает, что "Руки вверх" это - отстой. Они не будут говорить о группе "Руки вверх".
А если сидят ряом два человека. Первому "РВ" нравится, второй знает, что "РВ" - жуткая попса и отстой. К чему второму произносить вслух своё мнение??? Первому всё едино нравятся "РВ" и нравиться НЕ перестанут.
Я говорю о том, что НЕ НАДО критиковать, критика - ни к чему, она - БЕСПОЛЕЗНА. Молчание - золото (и всё такое).
Понимаешь?
Вот у меня братец есть меньшой, повадился он руки вверх и децыла слушать. А я у него в авторитетах хожу - старшой как-никак. Ну вот я и говорю так сквозь зуб - "Ацтой это все. И полное гумно. Но не то гумно, на которое зайцы ходят, а другое. А вот депешмод - это типа клева и все такое.". Братец у
меня - "Да ты че, это круто, обоснуй почему гумно", а я ему "а типа неохота мне обосновывать что ацтой это ацтой, прими как данность". И все, не слушает брат всякую папсу галимую!!! Спас человека!!! А ты гриш - "бесполезно"...
Брата воспитывать - святая обязанность.
А коллегу по работе или товарища по бутылке... Увольте!
А коллегу по работе или товарища по бутылке... Увольте!
ирка. ну тогда бы не было форумов и сидела бы ты и молчала перед компутером.. и все бы молчали.. лучше жевать. все бы все знали. смысл в другом.
Дэн Бравен... В общем, все никогда и не будут действовать одинаково.
Я просто прошу, если можно, думайте прежде, чем сказать что-нибудь в духе "ацтой это".
Не бейте, походя, бейте с целью, смыслом и умом.
А вобщем, это просто моя маленькая просьба. :-)
Сама для себя я всё-таки решила постараться обойтись минимумом критики.
Я просто прошу, если можно, думайте прежде, чем сказать что-нибудь в духе "ацтой это".
Не бейте, походя, бейте с целью, смыслом и умом.
А вобщем, это просто моя маленькая просьба. :-)
Сама для себя я всё-таки решила постараться обойтись минимумом критики.
2Ирка:
Именно, если это СМИ.
Или если это "анализ знатока".
То тогда да, безусловно. Тогда критика должна быть конструктивной и доказательной.
Но в случае если это личное мнение человека с улицы, то тогда музыканты никаких правов не имеют. Потому что никто им ничего не должен. И сколько уж они там работали и сил убухали - совершенно никого не колышит.
Так что вот. Не надо путать тёплое с мягким.
Именно, если это СМИ.
Или если это "анализ знатока".
То тогда да, безусловно. Тогда критика должна быть конструктивной и доказательной.
Но в случае если это личное мнение человека с улицы, то тогда музыканты никаких правов не имеют. Потому что никто им ничего не должен. И сколько уж они там работали и сил убухали - совершенно никого не колышит.
Так что вот. Не надо путать тёплое с мягким.
А скажи мне, дорогой Люпус, вправе уважающие себя СМИ публиковать мнение человека с улицы? Причём в рубрике типа "Отчёты" или рецензии?
ирка. ну вот поэтому и бьют "с целью, смыслом и умом"... шоп узнать твою реакцию. надо бить, шоп не было застойных явлений:-)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.