Демографический кризис

адназначна

окультуривание ведёт

к демографическому кризу!

Сидит вот форумер КЛиО, облучается

перед монитором...

А потом, ать! - импотенция или ещё чё похуже

Кто виноват - Культура, мать её!

:-)

[Сообщение изменено пользователем 12.09.2003 15:25]

для преодоления кризиса? :-d

из личного опыта что-ли?

Серьезно.


А может кризис от развитой пенсионной системы? Ведь раньше кто кормил стариков - дети и чем их больше тем больше вероятность, что старость будет обеспеченной... А щас на государство надеются...

Есть и такое. Но! Здоровых и воспитанных детей может вырастить семья, получающая 3 тыщи и живущая только засчет труда на преусадебном участке. Найти работу, позволяющую прокормить детей, может любой, если он не кретин и не пьяница.
Но часто, обеспечив доход, люди не рожают, чтоб "пожить для себя". Поэтому все "экономическое" нытье считаю самоправданием

:-d :-d :-d
Давненько так не смеялся!
Может вы имели ввиду у.е./мес или р./день, уточните, плиз ))
И на одного члена семьи или на 2-х ??

Ультра, прочитайте вторую часть предложения. Знаю конкретно людей, выживающих за счет дачи. Главное лапки не опускать.
И про поиск работы тоже прочитайте.
А еще знаю весьма обеспеченных, но уже сделавших детей неврастениками из-за своих постоянных стрессов и скандалов.

Akr, да, точно, на государство надейся а сам не плошай.

Не знаю, может я максималист, но предпочитаю жить, а не выживать. И не хочу, чтобы мои будущие дети страдали из-за нехватки денег - ведь виноватым буду я, т.к. буду являтся их отцом, первопричиной их рождения.
Надеюсь, меня понимают здесь. По крайней мере - мужчины.

А детей хочется не только "прокормить", но и обеспечить им хороший старт в этой жизни.
Нормальное, по-моему, желание пожить для себя. Потому что если хорошо живёшь для себя, хочется поделиться этой чудесной жизнью и с ребёнком. А если жизнь - пакость, то только садисты будут для этой пакости делать ребёнка:"Вот мне хреново, так и тебе пусть будет так же".

ОФФ. Скажите, пожалуйста, что в русском языке появилось слово"окультуривание"? Ну ладно, со словом "волнительно" можно согласиться, но это значит, что скоро появится "обхоббить" (ну, типа обхобляйте, тех, кто еще не обхобблен", то есть дайте человеку хобби), обтеатралить, обкиношить. Лучше, конечно, обматерить таких "создателей":-)

Нее! Я не понимаю!Почему вас родители рожали просто так не задумываясь о мат.благах, а вы хотите сначала квартиру, машину, а после 50 лет уже и рожать!
Рожайте когда нравится, а с голоду еще никто не умер!

Ультра, никто не призывает сидеть в нищете. Работайте!
Какой доход по-вашему позволяет заводить детей?

Я работаю. (Правда КЛиО несколько отвлекает))
Да, давайте конкретику. Я считаю, что ежемесячный доход семьи, желающей завести ребенка, должен быть никак не меньше 1000 у.е., при этом должна быть как минимум 2-х кв. УП, авто и сбережения на сумму около 5000 у.е.
Ждем-с, работаем-с...

А у родителей выбора не было: думай, не думай, а свой доход повысить вряд ли было много возможностей.

Как классно растить ребёнка за счёт дачи! Сосед Петя в Турцию слетал летом с родителями, сосед Вася был в лагере "Хилтон", а твой ребёнок может похвастаться тем, как он всё лето картошку окучивал.

Ультра, ради бога! Главно успеть пока не состарился. Но эта сумма нужна прежде вам для морального удовлетворения. Для кого-то и она покажется недостаточной.
Марья, вот как раз маленькому ребенку на даче и в лесу лучше, чем по заграницам. Все это будет его интересовать к среднему школьному возрасту, не раньше. Малыш с восторгом рассказывает, что видел курочек, поросяток, пек картошку на костре, собирал грибы, играл в индейцев...
Единственное что портит детство - это вечно недовольные жизнью родители.

4) эгоизм людей, которые хотят "жить для себя"

Поспешай медленно (народная мудрость)


Какая сумма? И почему вы так решили? Вы же не знаете меня и состояние моего депозита.


Разумеется, ведь всё относительно)
По крайней мере, приведенные мной цифры основываются на моих расчетах. Хотелось бы услышать мнение "практикующих".

Алейда!
Что это такое?!

Вы разве не знали, что люди - эгоисты? И почему нельзя пожить просто для себя, а "нужно" жить для кого-то другого?
В чем причина? Совковское бабушкино воспитание? Или неспособность наслаждаться своей жизнью?

Ультра все явно "ультрирует":-)

Ультра, я могу считаться практикующей? У меня один деть трех лет. Указанная Вами сумма нужна для удобства родителей. Чтоб весь день ходить в памперсах и не стирать пеленки. Покупать готовое питание в банках, а не тереть на терке и не мять толкушкой вареные овощи. Ходить по гостям и кафешкам, оставляя дите с няней, а не заниматься самим с ребенком. И т.д. Это право родителей. Для РЕБЕНКА достаточно меньшей суммы. Хотя и не бесконечно малой. Потом встанет проблема образования - но есть еще несколько лет на повышение благосостояния. Главное - молодые, жизнерадостные и любящие родители.
И, как Вы сказали, все относительно. Для кого-то и такая жизнь-нищета, потому как машина так себе, шикарный отдых недоступен и т.п.

[Сообщение изменено пользователем 12.09.2003 17:12]

Оч. интересно - про "пожить для себя"... а ребенков-то вообще-то тоже "для себя" заводят, а не для государства и повышения рождаемости. Просто у всех "для себя" разное, и все. И если у кого-то "для себя" не предполагает детей - так вы что, заставите их плодится, что ли? А проблема, что у менее обеспеченных и менее образованных людей детей заводится больше, чем у тех, кто как-то свою жизнь контролирует - так она нерешаема, ни в этой стране, ни, как можно заметить, в других... У меня подружка-гинеколог - к ней постоянно на аборты ходит цыганка тридцати с небольшим лет, у нее пятеро детей и она скоро будет бабушкой посредством своего 15-летнего сына... От стерилизации отказывается... Ну и о чем тут говорить?

Кобра, а ребёнка вы спрашивали, нравится ли ему каждое лето на дачу? Понимаю, если бы у него был выбор: грядки или тёплое море, а он бы выбрал прополку морковки. Я вот искренне в детстве, сколько себя помню, ненавидела сад и деревню.

Ребёнком надо заниматься, время ему уделять, а если ты целыми днями бьёшься за средства к существованию, ну или овощи на тёрочке трёшь, подгузники стираешь, когда общаться-то с ребёнком? Заводить его просто, "чтобы было"? А потом:"Я о себе не думала, для себя не жила, всё для тебя, теперь ты мне должен это компенсировать".

Я дачу обожала до школы. Потом надоело. Увы, это не наш стиль. Мы слишком городские. Но положительные примеры перед глазами есть. Кстати, дома с терочкой можно заниматься с ребенком. А вот если ты не дома - нельзя.
Каждому свое. Но это ВАШИ а не ребенка предпочтения

"...мужуки нынче никудышные. На себя положишь - засыпает, под себя положишь - задыхается, на бок положишь - телевизер смотреть начинает..." (с)
(из откровений одной моей знакомой - зав. овощной секцией "Гастронома". 5 раз замужем, официально, 4-ро детей...)