Почему Путину не спится?
Г
Грешник
что ручное управление позволяет эффективно решать чс
да нет же, вон же ваши слова чуть выше: вертикаль, вертикаль. Причем как я понял, что вертикаль, что "ручное управление" для вас понятия тождественные и не только для вас.
любая крупная и не очень крупная корпорация это пример вертикальной структуры с ручным управлением.
Путаешь как всегда, любая корпорация представляет из себя сочетание вертикальной структуры или по научному иерархической и сетевой.
Сходи почитай книжку по менеджменту и теории управления, а наговоришь тут чуши всякой..
Армия - пример структуры с ручным управлением и вертикалью.
Это как?
p
primatus
любая корпорация представляет из себя сочетание вертикальной структуры или по научному иерархической и сетевой.
все смешалось в доме облонских
Причем как я понял, что
вертикаль, что "ручное управление" для вас понятия тождественные и не только для вас.
в современной россии это так
а вы по ходу дела не видите разницы
деталей
p
primatus
Грешник, подсказка
вертикаль и вертикальная структура не одно и тоже
вертикаль и вертикальная структура не одно и тоже
Г
Грешник
в современной россии это так
В современной России это не так.
вертикаль и вертикальная структура не одно и тоже
Это ваши определения, которых, кстати, вы так и не смогли дать. А в одноразовый занзибар я уже давно не играю, люблю, простите, знать правила и определения.
Y
You_are_welcome
А мелкая с горизонтальной? Кстати "корпорация" как переводится ?
Г
Грешник
не трогайте его, он изучает..
p
primatus
А в одноразовый занзибар я уже давно не играю, люблю, простите, знать правила и определения.
грамотно
я бы тоже таким макаром спрыгнул с темы, когда б меня в хвост и в гриву аргументами отстегали
S
Stavr
Сходи
почитай книжку по менеджменту и теории управления, а наговоришь тут чуши всякой..
ну ты видно у нас любишь почитать, но это тебе мало помогает
отсыл к абстрактным "книжкам" на форуме никак не помогает прояснить суть вопроса
разве в государственной системе управления нет сетевых элементов? Разве нет сетевых элементов в армии?
Все дело в соотношении разных механизмов между собой.
тупое дундучило!
так ты все же признаешь, что корпорации выбирают для себя в том числе методы вертикального управления? Зачем же спрашивается, если по твоей логике подобные методы неэффективны?
откуда следует, что при переходе на уровень госуправления вертикальные механизмы должны уменьшать свое влияние и типо "сетевые" децентрализованные - увеличивать?
Это как?
это так, что в сущности армия мало чем отличается от большинства корпораций
у пендосов вон даже управленцев офисирами кличут
переодень работников корпорации в форму военого образца - не отличишь от обычного штаба или воинской части
А мелкая с горизонтальной? Кстати "корпорация" как переводится ?
в мелкой просто нет необходимости устанавливать многоуровневую вертикаль. Там хватает одного начальнега наверху. Ну в лучшем случае два - три уровня управления типа - директор (он жа часто и владыка всея )- начальники отделов (заместители) - конечные исполнители.
схема до боли знакомая и вполне как бэ оказывается рабочая. Не так ли?
Г
Грешник
отсыл к абстрактным "книжкам" на форуме никак не помогает прояснить суть вопроса
Можно и не к абстрактным:
Сурмин Ю.П. - Теория систем и системный анализ 2003, 363 с
Только дыру в мозгу не проделай, когда читать будешь.
Я сказал, что
любая корпорация представляет из себя сочетание вертикальной структуры или по научному иерархической и сетевой.
После этого ты начал визжать:
Все дело в соотношении разных механизмов между собой.
Это как называется? Болезнь, тупость или обыкновенная наглость?:
что в сущности армия мало чем отличается от большинства корпораций
Из такого определения сущности следует диагноз твоего заболевания, звучит он так-рудиментарная концепция тектонически адекватных ощущений.
Лечись, дефективный, болезнь не смертельная.
я бы тоже таким макаром спрыгнул с темы, когда б меня в хвост и в гриву аргументами отстегали
Во-первых, не от куда спрыгивать. Потому как я вам сразу сказал, что ваш пример неудачный, во-вторых спрыгнули вы, когда не смогли дать определения вами же введенного термина "вертикаль", хотя это был ваш основной аргумент и которым вы размахивали как флагом на демонстрации. Сейчас же вы просто ерничаете, пытаясь скрыть за натужным смехом гримасу разочарования и уязвленного самолюбия.
Ну да бог с вами..
ЗЫ. Совет обоим-читайте книги, они не только хороший подарок, они еще источник знаний!
ЗЫ.ЗЫ. Вы меня позабавили...
p
primatus
Грешник, как мой пример может быть неудачным, когда сами американцы признали, что они неэффективно справились с чс? при этом в основе их управления было никак не ручное управление со всем прилагающимся
чо как дурак то
чо как дурак то
Г
Грешник
как мой пример может быть неудачным, когда сами американцы признали, что они неэффективно справились с чс?
Я вам раньше уже объяснил почему ваш пример неудачен, не тупите.
p
primatus
вы нигде не объясняли
но дайте ссылку на то, что считаете своим объяснением
но дайте ссылку на то, что считаете своим объяснением
А
Анатолий50
Я определяю для себя вертикаль Путина, это когда начальник всегда прав, не прав, смотри пункт первый.
А
Анатолий50
1 января мотался по стране, не давал праздновать, а третьего катается на лыжах, "случайно" встретил Медведева, и они за чашкой вина решают государственные вопросы. То есть они в командировке, за их катание и выпивку оплачиваем мы. Налицо использование служебного положения в личных целях.
S
Stavr
Цитата:От пользователя: Stavr
что в сущности армия мало чем отличается от большинства корпораций
Из такого определения сущности следует диагноз твоего заболевания, звучит он так-рудиментарная концепция
тектонически адекватных ощущений.
Лечись, дефективный, болезнь не смертельная.
тупое дундучило!
ты на чем меня ловить тут вздумал?
ЛЮБОЙ субъективный взгляд субъективен по определению!
субъективность в данном контексте состоит в СТЕПЕНИ определения насколько система централизована или децентрализована.
ты что-то лепечешь про "ручное управление", которое якобы работать не может. При этом ты ведь не определяешь насколько это управление ручное
Любому идиоту вроде должно быть понятно, что тот же ВВП, сколь бы голов у нег не было и сколько руков, не может управлять объектами сверх определенного количества. Поэтому само по себе словосочетание "ручное управление", "вертикаль" и тыпы не имеют смысла без количественных определений.
В качественном смысле я вертикали эти и ручное управление в частности видал и в классических сетевых структурах, которые себя так определяли. Точно также как элементы сети видел в любой иерархической.
обсуждения на бытовом уровне где насколько жестка вертикаль, а где сколько от сети вообще не имеют смысла, иба нет в наличии достоверных, а тем более количественных показателей.
книшки на эту тему можешь учитаться до усрачки. Они пишутся по большей части для зарабатывания степеней и денег их авторами.
ЗЫ. Совет обоим-читайте книги, они не только хороший подарок, они еще источник знаний!
такие советы больше всего любят давать такие дундуки как ты.
дело не в том что ты читаешь и сколько, а что у тебя в голове потом откладывается. А то будет просто каша в голове и будешь тут на форумах с умным видом щеки надувать.
ты же все равно все это прочитанное на практике применить не можешь
Г
Грешник
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.