Я не знаю зачем и кому это нужно.

А на чем основан этот вывод?

Я вас умоляю...


Вы про США? :-D


Даже меня, достаточно либерального человека и противника "плана Путина", рассказы о тяжелой жизни в тотальной нищете в России раздражают.
Вот вы, Катрин, сама в нищете живете, ваши знакомые нищие или только по слухам, да рассказам об этом знаете?
Откуда такая статистика взялась?

[Сообщение изменено пользователем 03.01.2014 18:57]

Ну в кредитах иные сограждане живут, да. Появилась удивительная мода набирать в кредит всякую ненужную дрянь, а потом с удивлением считать, что платить - дорого.
А ипотека - да.. А где сейчас с жильем молодняку легко? Вон хоть Реба спросите, как у них... Дона не спрашивайте, у него в знакомцах поди мажорики. :-)

[Сообщение изменено пользователем 03.01.2014 19:10]

Вы не допускаете вариант , что человек осознаёт , что он болен , хочет лечиться но неизлечим ?
Это счастье моё , что гены так легли .
Как в картах , на мизере две семёрки прикупил.
У меня , потомственного алкоголика, во всех поколениях с двух сторон.
Пили мои деды и прадеды .
Пили , но дело знали .
Работали как лошади , дома строили , семьи содержали с мамками , няньками ...

Я ведь курить , например , как бросил..
Люблю курить , после сытного обеда , да с выпивкой , хорошую сигарету..
А если психуешь , а если ждёшь ...
Люблю курить.
Но эти биляди стали повышать цену на сиги...
Раз , два , три ,...
В конце концов я сказал " а пошли все нах... "
И не бросил , а перестал курить.
Без проблем , без ломки , без таблеток , без зароков и без кодировки.
Просто перестал курить и всё.
После того как я перестал курить , эти суки ещё раза четыре поднимали цены ..
Завтра сделают пачку сигарет за пять шекелей , я опять буду курить.

С водкой сложнее .

имела.
кстати, и пенсии не отбирали ради корявых понтов. да и про кидалово на олимпийских стройках никто не слышал.

Чего трындеть, когда даже не пытался?


Но ведь большая часть населения тотгда жила много беднее и голоднее, чем сейчас. Часами стояли в очередях за элементарной жратвой. Жилья ждали десятилетиями. Ничего?

У кого пенсию отобрали?

С пенсиями все довольно просто. Вне зависимости от политики.

По горизонтали — возраст. Высота — сколько людей такого возраста живет в России.

Красная линия — это пенсионный возраст. 55 у женщин, 60 у мужчин, для простоты провел посередине. Механизм пенсий у нас простой: те, кто слева от красной линии, платят тем, кто справа. При растущем населении это отлично работает: слева народу всё больше и тем, кто справа, всегда хватает.

Слова про бюджет, налоги и прочее такое тут не пляшут вообще совсем никак. Годовой бюджет РФ и годовая выплата пенсий сопоставимы. Весь бюджет на 2012 год — 12 триллионов рублей. Пенсий будет заплачено больше 5 триллионов. Платят их не из бюджета, а из пенсионного фонда. Туда денежки попадают из взносов, которые платит работодатель за каждого работающего. И денежек этих все меньше. В прошлом году пришлось вынуть из бюджета примерно триллион, чтобы получилось заплатить пенсии всем.

Почему? Во-первых потому, что не все любят платить налоги. А во-вторых видите тот горбик, на котором написано "пиздец"? Он потихоньку переползает за красную линию, и уже ничего не платит, а вовсе наоборот — начинает получать.

Вот та яма с зеленым овалом — это военные годы. Детей рождалось мало. А через 60 лет после этого — то есть буквально вчера — мало людей выходило на пенсию. Зато много людей платило налоги — после войны почти 15 лет продолжался бум рождаемости.

Отступление. 5 триллионов — это очень дохрена денег. Это, например, миллион двухкомнатных квартир в Москве по рыночной цене. Или 16 тысяч километров хорошей трассы.

Теперь все меняется. 15 лет бэби-бума въезжают в пенсионный возраст. А пенсии надо повышать, потому что нынешние 8 с небольшим тысяч очень похожи на милостыню. Только вот даже если не повышать пенсии, взять деньги на всё растущее число пенсионеров при всё убывающем числе работников просто неоткуда.

Когда все бумеры въедут за красную линию, надо будет платить примерно в два раза больше денег каждый год. Не 5 триллионов, а 10. Триллионов. А брать эти деньги надо будет из страховых взносов вон той ямки, которая в левой стороне графика. Недород 90-х как раз начнет работать. То есть взносов станет заметно меньше, ага.

Только для того, чтобы пенсионеры могли продолжать существовать в полуголодном и полунищенском режиме, надо будет откуда-то взять, по грубым прикидкам, дополнительно эдак триллионов семь рублей каждый год. Практически второй бюджет России.

А взять неоткуда.



[Сообщение изменено пользователем 03.01.2014 19:27]

А где Вам понты помстились? Свои проекции?

Не молоденькая, но не вникала.


Вы дальше Екатеринбурга выезжали? Видели как живут в Ирбите, Ивделе, Березниках, Саратове, Воронеже, Томске, в маленьких провинциальных городках? Цены, зарплаты, обучение, медобслуживание, когда на участке вообще врачей нет, просто нет и все, обеспеченность работой?
У нас, понятно, мегаполис, нечего сравнивать. Но и я живу небогато, от зарплаты до зарплаты. Не знаю, как буду жить на пенсию, если доживу.

Ипотека в Израиле называется машкантой, если я не ошибаюсь, и проценты там совсем другие, кстати, там нормальная страховая медицина и практически все предприятия обеспечивают своих сотрудников полисами ДМС, потребительские кредиты есть, но за иной процент.

Для Катрин ссылка
http://rus.ruvr.ru/2011/07/31/53965276/
Цитировать нет смысла, большинство в теме

Ну вы так уверенно говорили про Гондурас, а оказалось - пустомелили. :-)

Я там постоянно бывал. Работал, строил. Родственники живут в таком маленьком городке. Живут, конечно, хуже, чем в крупных городах. Но говорить о массовой нищете не приходится. Так что... :-)

жилья и сейчас нет. а через несколько лет вряд ли оно будет доступно даже в россиянскую ипотеку с безумными %.
моя семья была абсолютно не блатная. я не помню рассказов о голоде или, хотя бы, нехватке продуктов.

А я не рассказы помню. Меня водили маленькую при Брежневе три раза стоять часовую очередь за буханкой хлеба в одни руки, чтоб себе и соседям по пути на дачу купить. И мама моя до работы вставала в 5 утра в очередь у молочного, чтоб купить, пока не разобрали. И за стиральной машиной вся семья менялась с номарками на ладошках. И в коммуналке сырой с алкашами жили, заводом отцу предоставленной. Я помню. И я туда не хочу. С голоду не пухли, но сейчас трудностей в разы меньше. Вернули бы как тогда - взвыли бы все :-)
И даже с медициной. Да, сейчас жопа. о все-таки выбор есть, где бесплатную, где платную.. Тогда и того не было.

[Сообщение изменено пользователем 03.01.2014 19:42]

Да в курсе я так-то. Израильтяне - очень политически активный народ. Повышают цены на три агорота на сахар, все выходят демонстрировать. А нам на голову наложи три кучи, все скушаем, и повышение жкх, и проезд, и бензин.

Отчего же?! Вам хочется услышать вольный пересказ экономического и социального положения народа в Гондурасе соотнесенный с положением в России?!

А что для Вас массовая нищета? Для меня - отсутствие возможности приобрести собственное жилье, покупать нормальную еду и отдыхать хотя бы один раз в год. Нищета, это когда бОльшую часть заработной платы тратишь на еду, одежду и оплату за жилье.

Тогда это по всему миру. Еще и на коммуналке во всех цивильных странах экономят. Ну что для вас качественная еда - спорно, конечно. Вы точно не голодаете. А экологически чистую бесплатно растит бабушка на даче. Дорогая одежда - тоже личный выбор.

[Сообщение изменено пользователем 03.01.2014 19:45]

амур аскетичен и неприхотлив.
пара обуви на лето и пара на зиму, одни штанишки и маечка да хлеб с макаронами на ужин.
угумс?

ипотека в европе от 1, 5 до 4%.
во время кризиса 2008 в британии банки в одностороннем порядке снижали!!! и эти %, дабы не вгонять людей в долги и пени.

Про весь мир я не в курсе. Качественная еда - это натуральная еда без добавок и наполнителей, во всяком случае не молоко, которое не портится три месяца. Позвольте узнать, откуда вы знаете мое материальное положение? А если нет бабушки и нет дачи? Бабушки на рынках с успехом продают морковь с черте чем. Сейчас ведь продают специальные тестеры.

Ну вообще-то в Европах в магазинах обычного ценового сегмента ровно те же товары, что у нас, примерно по тем же ценам. А натуральное, что там, что здесь - либо дорого, либо берем лопату, едем подальше от города и копаем грядки.

И что, молодняк покупает? :-) Тоже лапу сосет. Там и на вкладах проценты раза в два-три ниже. Труднее накопить. А еще налоги и коммуналку посчитать надо. Нигде нет халявы.

[Сообщение изменено пользователем 03.01.2014 19:52]

Вольный не хочется. Хочется компетентный. Но это не ваш случай. Поэтому давайте оставим столь беспокоящий вас Гондурас в покое. :-)

То есть сами себе придумываем критерии и на этом основании гундосим. Ок. :-)

[Сообщение изменено пользователем 03.01.2014 19:55]

покупают. я знаю, потому что дети в европе.
но там и снимать проще, чем здесь. доходные дома - заехал и живи всю жизнь.
это не коммуналка, это съемное жилье так стоит. т.е. квартира+ком. услуги.

Есть проверенный выход — война! В случае стремительной и победоносной летней компании сразу куча проблем решается. Сталин знал толк в управлении страной!

Катюша , Катюша ....
Я люблю это имя .
Как вкусно произнести Ка-тю-ша , как уютно и сладко поворачивается язычок постукивая по нёбу и губам , ( компиляция , конечно , а если вы мне скажете чья , я у ваших ног ).
Катя , у нас не всё в таком толстом слое шоколада , как вы расписали.

Кстати , что такое ДМС ?

Это реально вопрос? Страховой медицинский полис такой. Добровольный. Платный. Дополнительный. А ОМС - это бесплатный.