О комиссарах в ВОВ.

у тебя как раз с контекстами бяда, как у любого дундука :-D

Какой дурак минус поставил? Форумское невежество..не иначе :lol:

Записку прочел, маленькое чудовище? :-D

ну вы и грамотный...
я написал шмайс, поскольку это бытовое название этого вида немецкого автомата..., эту детальку, которой вы захотели продемонстрировать свое превосходство в знании немецкого вооружения, обсуждали многократно...
но вы спец, если по рисованной открытке можете различать точную марку... MP 38, MP 38/40, MP 40...

MP 40 явился модификацией пистолет-пулемета MP 38, который, в свою очередь, был модификацией пистолета-пулемета MP 36, прошедшего боевые испытания в Испании. MP 40, как и MP 38, предназначался в первую очередь для танкистов, мотопехоты, десантников и командиров пехотных взводов. Позднее, ближе к концу войны, он стал применяться немецкой пехотой сравнительно массово, хотя и не имел повсеместного распространения.

Изначально пехота была против складного приклада, так как это уменьшало точность стрельбы; в результате оружейником Хуго Шмайссером, работавшим на фирму C.G. Haenel, — конкурента «Эрмы», — была создана модификация MP 41, сочетавшая основные механизмы MP 40 с деревянной ложей и спусковым механизмом, выполненными по образу ранее разработанного самим Хуго Шмайссером MP28.
В Вермахте он принят не был, но ограниченно использовался частями Waffen SS (которые вообще зачастую имели весьма разнородное и часто устаревшее вооружение), горными егерями и полицией, а также поставлялся румынам.

По одной из версий, однако, именно благодаря MP 41 (точнее, клейму М.Р.41, Patent Schmeisser C.G.Haenel, Suhl) возникло название «Шмайссер», которое впоследствии было некритично распространено и на остальные разновидности системы, — даже на MP 38 и MP 40, к созданию которых конструктор Хуго Шмайссер прямого отношения не имел. На самом деле ему принадлежал лишь патент на магазин, использованный в конструкции этого оружия, и характерной формы приёмник для него с защёлкой в виде кнопки, — который к тому времени давно уже не был новинкой и использовался в целом ряде иных систем, например MP28 и, в упрощённом виде, СТЭНе. По альтернативной версии, обозначение «Шмайссер» возникло именно благодаря надписи PATENT SCHMEISSER, имевшейся на приёмнике магазинов MP 40 и, соответственно, относившейся именно к авторству его конструкции.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Не различить-у МП38 коробка фрезерованная, а у МП 40-штампованная :-)

Не надо никаких версий, потому как давно всё известно.
И МП41 здесь абсолютно не при чем, потому как первый автомат, созданный под руководством Шмайссера, носил название Бергман МП18, Имя Шмайссера получил автомат МП28, который являлся небольшой модификацией Бергмана-усиленная возвратная пружина, переводчик огня, более точный прицел, кое-что бы заменено штамповкой. В дальнейшем этот автомат выпускался по лицензии в Бельгии, Китае и его до сих используют разработчики компьютерных игр-очень эффектно

на открытке видны все детали мех.обработки... у меня не столь острое зрение...

ну-ну... не горячись так, в отличие от вас я не такой спец по огнестрельному немецкому оружию... и могу допускать бытовщину в названиях популярных моделей...
я ж не фашист

Да, именно так неграмотно - «Шмайссер» - называли мы это оружие в далеком детстве, еще не подозревая, что на самом деле этот автомат никакого отношения к известному германскому оружейнику Гуго Шмайссеру не имеет. И, благодаря многочисленным советским военным фильмам были свято убеждены, что именно он являлся «главным фашистским оружием», позволившим врагам дойти до Москвы. Еще бы, ведь каждый «фриц» был вооружен этим «Шмайссером», и поливал из него «от пуза» свинцовыми струями наших почти безоружных солдат, имевших всего-то какую-то древнюю «трехлинейку»…
Потом пришла зрелость, способность искать информацию и осмысливать ее. И все детские представления о «фашистском чудо-оружии» лопнули, как мыльный пузырь. Легенда, созданная советским кинематографом, оказалась дутой. Полностью. Начиная с названия – не «Шмайссер» это, а МП-40, не автомат он, а пистолет-пулемет, и заканчивая его ролью в войсках – не был МП-40 массовым оружием германской пехоты, а вооружали этим пистолетом-пулеметом только командиров, технические и тыловые части.
действительное фото, а не открытка

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Странная штука - война эта ваша. В 1945 году взяли Берлин, а в 1949 году Хеклер и Кох опять взялись за своё дело.

А уж история A. Lange & Söhne вообще великолепна.

эко как ты себя спозиционировал... Вот теперь все стало понятно...

Хеклер и Кох.....это "Венец Творения в стрелковом оружии"!

Да бог с вами, которого нет, допускайте :hi:

Вопрос к знающим господам.
В РККА при поощрении отличившегося, поощряемый должен был бодро и громко ответить: - Служу Советскому Союзу!
Кто придумал такую форму ответа. Союзное государство ведь называлось: Союз бла-бла-бла Республик.
Следовательно, с моей точки зрения, ответ должен был звучать так: - Служу Союзу Республик!
Звучит более коряво, но чётче соответствует Конституции Союза ССР.

уже второй ракз вижу вашу молчаливую рекламу этого агрегата - Пистолет-пулемет "Heckler und Koch" MP-5А3., почем толкаете, какая партия в наличии?

сброд какой-то, кто в пилотке, кто в кепаре, а кто и вообще в каске...

[Сообщение изменено пользователем 03.01.2014 15:50]

ответ должен быть кратким-четким, и чтоб и картавый мог четко сказать... :-D

Принят.
Вот оно значит что.
Может и Союз развалился под прихоть "внуков комиссаров".

:ultra: у меня дед политрук был
Убит под Ленинградом в сентябре 41
Если вы посмотрите донесения о безвозвратных потерях с фронтов начала войны, то среди убитых офицеров более 70% политруки
У них даже ружей не было - только пистолет и они первыми бежали с криками "вперёд, за Родину!"
Прекрасная мишень
А вам,гиБиРид, не позорно задавать такие вопросы?

Внук комиссара меня позорит! ???
Вы бы ЕБН позорили, когда он Родину деда Вашего разваливал. Надеюсь, он с оружием в руках Союз ССР защищал ...



А в количественном числе сказать сможете? 90 % более 70 % ?

Я не считала
Только когда читатала на погибших дедов доки, то увидела, что в основном это политруки гибли и пропадали без вести
в начале войны разбираться было некогда.
В плен политруков также не брали- расстреливали
«Приказ о комиссарах» был ответом командования вермахта на установки Гитлера, изложенные в выступлении перед генералами 30 марта 1941 года. Объявив тогда о предстоящем «крестовом походе против большевизма» как «борьбе мировоззрений» фюрер в том числе отдал распоряжение об «уничтожении большевистских комиссаров», то есть политработников Красной Армии.
В приказе, в частности, говорилось:
«Политические комиссары в качестве органа войск врага опознаются по специальному знаку различия на рукаве — красной звезде с вытканными на ней золотом серпом и молотом (…) Их следует немедленно, то есть ещё на поле боя, отделить от остальных военнопленных. Это необходимо, чтобы лишить их возможности влияния на взятых в плен солдат. Эти комиссары не признаются в качестве солдат; на них не распространяется действующая для военнопленных международно-правовая защита. После проведенной сортировки их надлежит уничтожить».

И не только Вы этого не сделали ... Были же государственные и партийные структуры. Почему и они этого не сделали?
Вот, что Вы мне объясните.
А "выливать" приказы ... Много ума, в частности, не надо.

:cool: Именно потому, что им невыгодно
Документально подтверждено 4000 казней комиссаров. Но это минимальная цифра. Материалы, которые были в моем распоряжении, позволяют сделать вывод о 10 000 расстрелянных», — сказал в интервью Феликс Рёмер, автор опубликованного в 2008 году исследования «Приказ о комиссарах. Вермахт и национал-социалистические преступления на Восточном фронте в 1941-1942 гг.»[23]
В архивных фондах содержится указание лишь на один случай противодействия преступному приказу. В июле 1941 года вахмистр разведроты 102-й пехотной дивизии (его фамилия не указана) отпустил пленных, в том числе и политрука. Военный трибунал приговорил унтер-офицера к трем годам заключения.[24]

Какие ещё «нормальные магазины»? Что за бред?!
Не было «нормальных магазинов» на оккупированной территории. Германия не снабжала продуктами оккупированные страны. А наоборот — вывозила из них продукты для Германии, либо изымала их для действующей армии, либо для снабжения оккупационной администрации.
Во всех воюющих странах и на оккупированных территориях вводилась карточная система. На оккупированной советской территории нормы выдачи продуктов были такими, что люди позавидовали бы осаждённому Ленинграду. 1,2 кг хлеба в неделю, и то только зарегистрированным на бирже или работающим на немецких предприятиях. И не факт, что выдавали. Потому что немцы никому ничего не были должны. За время оккупации случаи выданной зарплаты и отоваренных карточек у очень многих рабочих можно было пересчитать по пальцам одной руки.
:ultra:

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2014 15:54]

Хотел бы я посмотреть на Вас, как , окажись Вы на оккупированной территории, позавидовали тем, кто оказался в блокаде.
Уверяю Вас, Вы понятия не имеете о чём говорите.

Перечитайте мой комментарий ещё раз.
Не забудьте для этого включить мозги. :ultra:

В этом нет необходимости. И давайте без взаимных оскорблений. Если это в Ваших силах, разумеется.
Для ясности. Что такое ленинградская блокада . Это когда меняют котлеты из человеческого мяса на хлеб или люди едят мясо покойников. Извините за натурализм .

У нонешних гибиридов другие комиссары и другие генеральные секретари. :-) http://echo.msk.ru/blog/rasmusen/1235276-echo/