Только церковь

[Сообщение удалено пользователем 10.09.2003 17:14]

А если есть хороший результат?

не все верят в бога и не все боятся гнева...
есть желание помочь.. поделится

Лапша, ты о чем собсно??

Лапша, чем же тебе это все навеяло?

Агата!

http://www.e1.ru/resource/phorum/read.php?f=35&i=2...

Ино! это же бред безумных.....

Гарно средство, но цель... (с) ;-)

Ясно конечно, что все эти предвыборные фонды и пр. лабуда - лабуда и есть, причем очень фальшиво смастыренная.
Но мне кажецца, что насчет церкви вы питаете иллюзии... Если Вихарев запузырил что-то за год,(и на короткий срок) то у церкви время на шлифовку идеи было очень много, и проект этот расчитан не на короткое время...

Церковь занимается благотворительностью, помогая тому, кому считает нужным, на деньги, которые жертвуют ей на эти цели.
Если человек доверяет церкви и согласен с тем как она тратит деньги - флаг в руки....
Но можно ведь помогать конкретным людям - давать денег бедным (которых ЛИЧНО знаешь, а не опойкам-профи на папертях), перечислять деньги в детские дома, если уверен, что их там не разворуют и пр....

У меня приятель работает в прокуратуре одного сибирского городка.
Так недавно рассказал об одном деле.
Немецкая благотоворительная организация систематически помогала детскому дому в их городе.
Немцы - ребята разумные, поэтому они не перечисляли деньги на р/с детдома, а регулярно привозили конкретные вещи, продукты и пр. и раздавали их детям.
В детдоме сформировалась группа "крутых", которые все это сразу же отбирали и, вроде бы, делились с воспитателями...
Прокуратура этим делом занялась в связи с убийством одного из группы "крутых"
Вот такие скучные дела....

[Сообщение удалено пользователем 10.09.2003 17:18]

к сожелению "крысы" бывают не так уж редко. :-(

Может, и ОФФ, но, млять, до чего же достало.
Почему практически каждая структура в нашей стране выстраивается по законам уголовного мира? "Крутые", "крысы" и все остальные, "деды" и "духи" и пр., и пр. Что за дерьмо? Почему нельзя просто нормально жить и не "нагибать" друг друга?

Потому что "любовь к ближнему" считается выдумкой попов, а современный чел "жывет па панятиям", ну или, как минимум, руководствуясь "демократическими ценностями", которые на поверку означают правоту того, у кого есть монета на адвоката...

[Сообщение удалено пользователем 10.09.2003 17:19]

К сожалению, не могу согласиться, ибо опыт подсказывает другое...Да, внешнего лоска прибавляется, зато ДРУГОЙ грязи становится в разы больше...
Скажем, так - будте богатым, но не продавайте душу дьяволу, ибо тогда и на вершине станет "дно"...имхо

Это самое "дно" есть в каждом слое обчества... И тот еще вопрос, где оно приличнее выглядит(насколько оно ваапче может быть приличным).
Деньги сами по себе не сделают никого лучше или хуже, они лишь делают более видимым в характере то, что было скрыто...

Вы уж меня простите, тогда какая разница, из КАКИХ рук дети получат еду и одежду, ведь они ее все-равно ПОЛУЧАТ??
Церковь это дала, дядя-попечитель или простые люди, оторвав от себя чуть не последнее, сами принесут???
Все это вопросы нравственности и этики, рассматриваемые со стороны тех, кто стоит в стороне и оценивает (не подумайте дурного, это не личный выпад в адрес кого-либо)...
имхо и церковь, при всем моем уважении к этому институту, отмывает неслабо....

Это потому, что церковь - это то же общество, тех же людей. И там тоже есть дно. Недавний случай с венчанием педерастов весьма показателен.

И вообще, нужно различать Церковь, и церковь...

Не уверен до конца, но на мой взгляд, на том "дне", которое имеется в виду, не до выстраивания рабовладельческих отношений. Не заметил, чтобы у Горького были "крутые" и "крысы".
И деньги, на мой взгляд, играют здесь непрямую роль. Просто человек, их имеющий, получает возможность не встраиваться ни в какую организационно-уголовную иерархию со всеми вытекающими. Кроме того, в организациях, где четко определены все функции каждого... э-э-э... элемента и где каждый человек знает, зачем он там находится, не возникает ничего подобного. У вас на работе или в ВУЗе есть "крутые" и "крысы"? Не уверен.

Какие организации выстроены у нас по уголовному принципу?

Армия
Многие школы
Детские дома, как вот оказалось.
Если подумать, есть еще примеры.

Почему именно эти организации? Имхо, во-первых, потому, что там имеет место одновременно низкая степень внешнего контроля и безнаказанность, отсутствие понимания того, что скверно унижать других и причинять им вред, отсутствие задач, стоящих перед человеком, в выполнении которых он заинтересован не из-за принуждения, а по собственному желанию, и, пожалуй, большое количество времени, которое не понятно, как потратить.

Все эти черты присущи тем людям, которые признают только одно право - право силы, и, зачастую одновременно не могут себя реализовать. Есть еще один вариант - люди, которые просто любят унижать других, вырастая при этом в собственных глазах, если испытуемый бессилен сопротивляться.

Что либо принимать от неискренних людей - черевато, никогда не знаешь, чем придецца платить...

агата. ура! еще один правильный чел с правильной мыслью. церковь - это замечательный инструмент для отмытия денег..

Вопрос в том, почему подобных людей так много в нашей стране...

Но это уже, видимо, оффтопик

Насчет церкви - думаю, там есть разные люди, как и в любой организации. Церковь - не церковь...Помогать может любой человек или организация, лишь бы это было искренне и анонимно. Когда начинается байда вида "посмотрите, какие мы клевые, мы помогли тем-то и тем-то" - это обычный пиар, не хуже и не лучше, чем реклама на телевидении. Хотя нет, хуже.
Поскольку никто в открытую не признается, что просто платит деньги за рекламу в виде благотворительных взносов, и собирается в обмен получить выгоду для себя в виде улучшения собственного имиджа.

2primat


Вот тут я не совсем согласна...это слишком общО, а если мы обсуждаем один аспект, то в рамках детской благотворительности этот принцип практически не рулит

2пустота головы
имхо желающих унизить и нагреть лапы на чужом во всем мире достаточно

2dr.asid

именно, я ведь и обозначила ее в данном случае как социальный интитут с маленькой буквы.
Церковь с большой буквы благотворительностью не может заниматься по определению :-)

[Сообщение изменено пользователем 10.09.2003 12:45]