Безрюмки-Встужева. Истоки невежества и мракобесия...

Собственно, БВ права насчет квантования в физике. Но это не умаляет бредовости использования этого в отношении сознания

белое со скользким вы, БВ, скрещиваете при помощи инсайта...
и прочие доводы (в т.ч. науки) Вам безразличны... :-D

Фотон, гравитон, глюон, фонон - это кванты, применяемые для дискретизации непрерывных физических полей (электромагнитного, гравитационного, сильного ...).
Нет такого термина как квантовость (ни в одной науке), есть квантование.
А квантование это дискретизация непрерывного, в том числе и в физике.
В чём права БВ, я не пойму? Какое такое противопоставление многомерности и линейности? :confused:
(многомерность присутствует и там и там)

ЗЫ: Я сейчас убегаю. Вечером вернусь.

как образ пойдет
вот используют же, например, ткань симфонии, ткань призведения, а где там ткань?

а за использование паранормальщиками я не отвечаю, на этих сайтах не была и не пойду

Ну так ты же сам писал:

Далеко не все квантовые модели связаны с дискретностью.


А какой образ? Я вот никакого образа, связанного с квантами, составить не могу.
Сразу на ум идут операторы и гильбертово пространство.
От использования ссылок на квантовую механику в нефизическом контексте у меня только один образ возникает: чудовищная галиматья.

При наборе "квантовость и непрерывность" нарылось бы то же самое,
причин: интернет это помойка,
но истина вам не интересна,
вам интересны доказательства укладывающиеся в схему вашего мышленья.....

не нужно путать процедуру и свойство,

линеаризация, дополнение до непрерывности

уравнение непрерывности плотности вероятности

1) Так наройте. Время пошло... :-)
2) Не квантовость, а квантование. Откуда Рюмкина взяла слово квантовость? Сама придумала независимо от паранормальщиков? Не слишком ли много совпадений? ;-) :-)


Причём тут истина?
Если образно, Рюмкина называет шкаф ботинком, так как просто не знает что такое ботинок. Есть общепринятые определения, что ботинок это муйня со шнурками, которую на ногу одевают, а шкаф это хрень с ящиками и прочими причендалами для хранения. Если каждый под словом "ботинок" будет подразумевать любую произвольную хиромантию, которая у него в голове родилась, мы просто перестанем понимать друг друга.

Кванты характеризуют дискретные свойства материи.
Квантование — процедура построения чего-либо с помощью дискретного набора величин.

Так что хоть процедуру берите, хоть свойство... кванты это ВСЕГДА дискретность
ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ :ultra:

Квантовая механика крутится вокруг корпускулярно-волнового дуализма. Она примиряет дискретность частиц с непрерывностью волн и полей, доказывая, что материя ОДНОВРЕМЕННО проявляет как дискретные, так и непрерывные свойства. Поэтому ДУРАКУ ПОНЯТНО, что квантовые модели ОБЯЗАНЫ включать в себя как дискретность, так и непрерывность. Но при этом КВАНТАМИ в квантовой механике характеризуются исключительно ДИСКРЕТНЫЕ свойства материи.

Физика - это вам не математика всё же , её что-то последнее время основательно потряхивает, и ответственно заявлять в этой области даже те , кто лоб морщит в ней каждый день, побаиваются. Раньше в ней такие слова как дуализм сложно было представить :-D

Так и сейчас этого дуализьма нет. :-)

Вообще то, линеаризация это методы сведения нелинейных систем к линейным. Какое всё это имеет отношение к непрерывности/дискретности? :confused:

тяжело ссылаться на чужие фразы :-) , но своих нема...
Камчатка, я надеюсь, что вы учёный муж? А то я вашу фразу из контекста выдернула

:weep:

В современной физике дуализм завуалировали пропагаторами и довольны.
Попытались максимально оторваться от таких бытовых понятий как непрерывность и дискретность. Это может быть и хорошо, но очень сильно усложнило понимание физики. Дело дошло до того, что тревогу забили уже сами физики.

Лично я резко отрицательно отношусь к полному отрешению физики от "умозрительных схем" и к скатыванию её к голимой математике.
Дуализм, хоть и ломал мозг, но был понятен. При этом никаким практическим вычислениям это никак не мешало. Глупо было от этого полностью отказываться в угоду "методической чистоте". Какие то мостики с обыденным сознанием всё таки должны сохраняться (хотя бы в популяризаторских целях).

[Сообщение изменено пользователем 21.12.2013 16:54]

Для кого я написал всё это:

от слова квантовый.простое словообразование вполне по правилам русского языка...
набрала сейчас квантовость в яндексе, там и правда, одна эзотерика сыпется...не знала, что они используют это, видимо для наукообразности... никуда конечно не пошла

не частицы с волнами она мирит, а свой взгляд на это

не совсем галиматья, скорее парадоксальность и пресловутая одновременность качественно разных свойств

В качестве примера можно привести пари известного физика в области космологии и квантовой гравитации Стивена Хокинга. Более широко публике он известен как "гениальный парализованный физик".
ВИКА:
"В 1997 году Хокинг уже на пару с Кипом Торном заключил пари с Джоном Прескиллом, профессором Калифорнийского технологического института и директором Института квантовой информации, по вопросу сохранения информации о материи, ранее захваченной чёрной дырой и впоследствии излучённой ею. Профессор Прескилл полагал, что излучение чёрной дыры несёт информацию, но мы не можем её расшифровать. Профессор Хокинг считал, согласно своей же теории от 1975 года, что эту информацию в принципе невозможно обнаружить, потому что она отпочковывается в параллельную Вселенную, абсолютно нам недоступную и абсолютно непознаваемую.

В августе 2004 года, на Международной конференции по общей теории относительности и космологии в Дублине, профессор Хокинг представил революционную теорию чёрных дыр и параллельно заявил, что профессор Прескилл прав, а он и Торн ошибались[15]. Из доклада следует, что чёрная дыра искажает проглоченную информацию, но всё же не разрушает её бесследно. В конце концов, в процессе испарения чёрной дыры информация всё-таки вырывается из её объятий. По своему обыкновению, пытаясь заинтриговать слушателей, не готовых к восприятию квантовых премудростей, Хокинг посоветовал любителям научной фантастики расстаться с мечтой о том, что погружение в чёрную дыру может стать броском в другую Вселенную. Впрочем, профессор Прескилл заметил, что он так до конца и не понял аргументов Хокинга, хотя, конечно, рад своему выигрышу и энциклопедию примет. Третий же участник спора, профессор Торн, заявил, что он не согласен с Хокингом."

И это три известных физика примерно из одной области исследований. Что уж говорить об остальных людях, когда даже тэти трое друг друга не понимают. :ultra:
Назревает кризис физики (да и вообще науки). Разбухшие знания человечества всё труднее вталкиваются в мозговую коробочку индивида. Приходится резать их на лоскуты и распихивать по отдельным коробочкам. Такая узкая специализация учёных до добра не доведёт.
Остаётся хрупкая надежда на появление в будущем ёмких гибридов (живого мозга объединённого с ИИ).

[Сообщение изменено пользователем 21.12.2013 17:54]

Действительно. Об этом я как то не подумал.

Почему кварк может быть очарованным,
а очарование кварковатым не может?


Всё таки нужно разделять лженауку и культуру.

Вы не поленились нарыть лженаучные сайты чтоб ущучить оппонента,
но ленитесь проверить верность вашего умозаключения,
что и доказывает -

Подобно странности и четности, очарование сохраняется в сильных и электромагнитных взаимодействиях, но не сохраняется в слабых. Закон сохранения очарования объясняет относительно долгое время жизни J/Y -мезона

дальнейших вопросов не задавать, учебник по квантовой механике открывал последний раз 20 лет назад

Вы сели в калошу с утверждением:

Я проверил - ничего подобного в инете нет. :-D

[Сообщение изменено пользователем 21.12.2013 19:07]

Больше не открывайте его - всё равно не в коня корм. :-D

[Сообщение изменено пользователем 21.12.2013 19:09]