Брошенные дети Азии

да милый, еще расскажи где и сколько они провели террористических актов и сколько мирного начеления уничтожиди

В Ольстере??

Светанька, нельзя быть такой невежественной, даже женщине.

Нет там религиозного конфликта и не было никогда. Там шла борьба за равные гражданские права католиков и протестантов, а не за религиозную идею. Никакой борьбой с неверными там даже и не пахло! :ultra:

Дон вроде не дурак, но иногда постит откровенные ляпы.

террористы -христиане

именно.


Силы волонтеров Ольстера

Силы волонтеров Ольстера (Ulster Volunteer Force; Северная Ирландия) — ЮВФ. Протестантская правоэкстремистская террористическая группировка, сформирована в Северной Ирландии в 1966 для вооруженной борьбы с ирландскими террористами. Название ЮВФ группировка приняла от существовавшей в 1913—20 лоялистской организации. ЮВФ объявила 21.5.1966 о планах уничтожения боевиков Ирландской республиканской армии. Тогда же правительство Северной Ирландии объявило ЮВФ вне закона. В последующие годы боевики ЮВФ предприняли серию взрывов, покушений и убийств. 20.2.1979 судом Северной Ирландии за убийство 19 католиков (как правило, жертвы случайного выбора) к различным срокам заключения были приговорены 11 протестантских террористов (главным образом члены ЮВФ), которые считали свою деятельность местью за акции террора ИРА. ЮВФ выступает против каких-либо мирных переговоров с ирландцами по вопросу о статусе Ольстера.

ХРОНОЛОГИЯ ТЕРРОРИСТИЧЕСКИХ АКЦИЙ:

28.6.1966


— трем членам организации предъявлено обвинение в убийстве пяти ирландцев (убийцы приговорены к пожизненному тюремному заключению);

30.3.1969


— террористы ЮВФ взорвали электростанцию и установку водоснабжения Белфаста.

И это только новейшая история. Мы даже не тронули крестовые походы, инквизицию и освоение Нового Света.

ты еще припомни период динозавров.

После фразы "Там шла борьба за равные гражданские права католиков и протестантов, а не за религиозную идею. " я теряюсь.

Когнитивный диссонанс.

Светанька, если уж вы залезли в интернетные справочники, не поленитесь посмотреть там термин The Troubles.

Вот эта цитата даёт возможность в общих чертах понять суть проблемы:

"Ольстерская проблема
Чтобы понять первопричины ольстерского конфликта, необходимо совершить небольшой экскурс в историю.

Непосредственно колонизация Северной Ирландии началась в 1609 году. Переселялись на “Ольстерскую плантацию” преимущественно шотландцы. К 1692 году в Ольстере, протестантском уголке на католическом острове, была образована администрация. В последующем был осуществлён ряд “принудительных актов”, чтобы защитить права поселенцев. К 1703 году всего 5% земли в Ольстере оставалось в руках ирландцев (а всего в Ирландии – 14%). Тем самым был легализован раздел между протестантским и католическим населением.

Экономическая реальность вскоре сломала этот раздел. В ходе индустриализации, сопровождавшейся существенными миграциями населения, протестанты и католики оказались плечом к плечу в сельских районах, где они конкурировали между собой за рабочие места и жильё. В 1835 году произошли первые серьёзные столкновения между двумя религиозными коммунами, несмотря на то, что лица разных вероисповеданий в практической жизни всё более перемешивались. Надвигавшейся гражданской войны – из-за того, что протестанты выступали за самоуправление, а католики за независимость – удалось избежать благодаря началу первой мировой войны.

Две проблемы занимали Великобританию после окончания первой мировой войны: противодействующие требования самоуправления и требование независимости. Борьбе за независимость было придано второе дыхание после грубого подавления пасхального восстания 1916 года. Лондон, опасавшийся удара немцев в своё мягкое ирландское подбрюшье (это оправдывает действия центральной власти), отреагировал на волнения в графстве Кистоун-Коп тем, что повесил их зачинщиков и интернировал тысячи участников. Разумеется, это усилило борьбу ирландцев за независимость.

Великобритания решила создать два самостоятельных государства (нынешние Северную Ирландию и Ирландскую Республику) со своими правительствами, которые решали бы внутренние вопросы. Совет Ирландии должен был заниматься урегулированием проблем, касавшихся обоих государств, и оба государства должны были иметь своих представителей в Лондоне, который должен был по-прежнему управлять иностранными делами и обороной. Для того чтобы гарантировать живучесть Северу, три из традиционных девяти графств Ольстера были упразднены, в результате чего в оставшихся (на территории нынешней Северной Ирландии) графствах две трети населения стали составлять протестанты.

Совет Ирландии так и не стал реальностью. Вопрос независимости был “решён”, когда Дублин пошёл дальше своим путём, но в новом государстве Ольстер (ныне Северной Ирландии, входящей в состав Соединённого королевства Великобритании и Северной Ирландии) возникли сектантские проблемы. Отказываясь участвовать в местном правительстве, которое они считали нелегитимным, католики только усугубляли вопрос, поскольку правительство обходилось без них. Воинствующее протестантское правительство пошло на принятие законодательных актов, которые препятствовали католикам заниматься в провинции политикой и тем самым предопределили возникновение в 60-х годах нашего столетия движения за гражданские права.

Поскольку до 1969 года для избирателей Ольстера существовал имущественный ценз, а католики, даже имевшие право голоса, бойкотировали выборы, в государственном управлении Ольстера преобладали протестанты. В результате католиков притесняли. Вдохновлённые аналогичными событиями в Америке, радикальные элементы католической коммуны Ирландии начали борьбу за свои гражданские права: требовали равноправия с протестантами. Агрессивная тактика вызвала отпор, и протестантские полувоенные формирования атаковали рабочие районы, где проживало католическое население, а католики обратились за защитой к своему традиционному знаменосцу – ИРА.

Сейчас конфликт между католиками и протестантами в Ирландии постепенно сходит на нет, говоря точнее, он вступил в свою следующую фазу – конфликт между ИРА и Лондоном. Причины конфликта на религиозной почве были устранены: Великобритания стала светским государством с развитой демократией, острой конкуренции (такой как при индустриализации) между католиками и протестантами уже нет, Ирландия получила относительную независимость. Но ирландские военизированные формирования не прекратили своего существования и не желают мириться с подобным решением вопроса. Любая ошибка властей служит поводом для террористического акта. ИРА и отколовшаяся от неё ВИРА уже не защищают интересы католиков, их конечная цель – добиться образования независимого государства, где они будут сидеть в правительстве. "

что ето?

Ну, о чём и речь. Католики против протестантов.

Миллионы жизней в Европе за это были потеряны.

Католики и протестанты решали между собой вопросы независимости (подчинения Дублину либо Лондону) и равноправия в гражданских правах. Вопросы о том, у кого вера правильная не поднимался вообще ни разу. :ultra:

когда*

В каком веке?
Никто не спорит, что в младенческом возрасте христианство было столь же кровожадно как и нынешний ислам. Но в последние два века (20 и 21) такого не наблюдается. Христиане за веру иноверцев не мочат. Исключительно только за территории, ресурсы и "либерально-демократические ценности".


ЗЫ: Про миллионы то не надо свистеть. :-D

В Ольстере только что. Во Франции и Германии не так давно по историческим меркам.

Светы мыслят сегодняшним днём, забывая, сколько времени заняла Конкиста и сколько Реконкиста.

И вообще, о чём была вся та заваруха.

Дон, не надо отклоняться от сегодняшних реалий. На сегодняшний день христианских террористов нет, а исламских дофига.

Террорист может быть христианином, но действующим НЕ из религиозных побуждений а из каких то других. Поэтому его нельзя называть христианским террористом. Вы же не называете террористку-смертницу с поясом шахида женской террористкой, только потому что она женского полу. ;-)

миллионы , да? чо не миллиарды?

Беря остранённо историю человечества, христиане убили значительно больше людей во имя Господа и именем Его, нежели мусульмане.

у них все в переди. сейчас они как раз в возрасте христианства средних веков, веков инквизиции. ты слабоумный - раз желаешь все это пройти на своей шкуре, шкуре своих детей, внуков, правнуков

факты в студию
как можно количественно сравнивать, если брать отстраненно

они уничтожали друг друга за не такую веру?

Дон, нам бороться с терроризмом нужно здесь и сейчас и это именно исламский терроризм.
Если бы у нас была машина времени, мы бы и с древними хъристианскими терроистами могли бы побороться. Но такой машины у нас нет, да и нужды тоже. Они нам из прошлого не могут угрожать. :-D

Дон про старые времена пишет. Про крестовые походы. Потом про войны католиков с протестантами в самой Европе. Было. Именно за веру. Но всё это в прошлом.

Нет разницы между прошлым, настоящим и будущим.

Светка единственная честно сказала - пофигу на убеждения, боюсь за детей.

[Сообщение изменено пользователем 11.12.2013 16:19]

есть. прошло не изменить. а настоящее и тем более будущее менять можно и нужно