очееень много букв

тундра вся - особо охраняемая природная зона так то.
именно поэтому у коренных народов особое землепользование.


с одной стороны - да, тупо расхерачить весь север. а с другой - готовы жить без нефти и без прочих богатств недр тундры? вот честно?


опять же - что для лукойла 5 млн? тьфу. однако готовы лоббироваь изменение законов, лишь бы и дальше на халяву получать землю.
вот это и бесит по большому счету.
вопрос интересов двух собственников. один хочет купить землю и получать с нее баснословные барыши. второй готов продать - но за хоть какую то цену. однако покупатель хочет отнять землю просто так - "по цене ящика водки". и готов подключить вс государеву машину ради этого. а обыватели в лице секонда готовы поддержать даже развязывание войны за это...

Молчал, задумавшись, и я,
Привычным взглядом созерцая
Зловещий праздник бытия,
Смятенный вид родного края.(с)
Николай Рубцов
:hi:

я за хантов в этой ситуации

Погоди, Айша. Если это заповедник, как ты говоришь, то какого черта какой-то оленевод, которому просто разрешили там определенные виды неопасной для природы деятельности, будет шустрить продавать его под уничтожение за пять мильонов? Если заповедник, то оленеводу тоже все права урезать. Ты не видишь противоречия? Пасти - можешь. Стриоть завод - нет. Продавать - нет.

Я и так без всего этого живу, ёлки-палки, вы , я уверена, тоже. Кому с этого всего капает?


если вопрос стоит так, то пусть сами разбираются, а не вплетают в это дело слезу об оленях и ягеле.

В девяностые годы, когда нефть стоила гораздо меньше, мы и жили гораздо хуже. Значит капает всё же, но не напрямую, а по пищевой цепочке ( "прилив поднимает все лодки").

[Сообщение изменено пользователем 26.11.2013 22:38]

Отличная попытка, Айшуц! :-)
Но есть несколько нюансов.

Во-первых. я никогда вообще не пас крупного рогатого скота. И, соответвенно с вами тоже не пас. Так что можно и на "вы" )))

Во-вторых, вы рисуете картину горожанина за 50, пытающегося усмирить восстание ненецких сепаратистоd? Да, это страшно. Плохо одетый в рваную шинельку, пузатый очкарик, с лицом исхлестанным колючими ветками ягеля, посреди полярных джунглей, с медленно и плохо собранным калашниковым. А вокруг кишат многочисленные малочисленные народы Севера. Эти дьяволы войны, жрущие свинец как семечки, они повсюду. их десятки на каждых сто квадратных километров!

Кто будет перепоказывать? Вы удивитесь, но те же, кто и в первый раз.
Ражие мужики средних лет, хохлы и русские. По найму продающие свои навыки в кормлении свинцом. Одеть на сотрудников ЧОП и СБ нефтяных корпораций кафтаны, дать пищали - от казаков Ермаковых и не отличишь. И Ваньку, и Петро не надо заставлять свинец ловить. Сами всегда готовы за хорошие нефтеденежки.

Да и не будет никакого свинца. Поговорят с "сипиратистом", накрайняк звезды дадут. И все успокоятся.

....
"Лишайник ягель, или олений мох (Cladonia rangiferina). Это один. из самых крупных наших лишайников, высота его достигает 10—15 см. Отдельное растение ягеля напоминает какое-то причудливое дерево в миниатюре — у него есть более толстый «ствол», поднимающийся от земли, и более тонкие извилистые «ветви». И ствол и ветви к концам постепенно становятся тоньше и тоньше. Кончики их почти совсем сходят на нет — они не толще волоса. Если положить на черную бумагу рядом несколько таких растений, получается красивое белое кружево" (с)

стараюсь об этом думать, иногда не получается :weep:


ценнейшее сырье для фармации :hi:

Я знал, я знал, что самый умный на форуме напишет про ягель.
Поэтому не стал клюквенные деревья описывать. Было бы слишком просто )))
Сорри, не на вас было рассчитано.

о чем мы рассуждаем,ребята? хант прав, а аликперов жулик и вор. да еще и жлобина.
такие дела.

Вот это оно или нет:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
? :-)

Вы про мужика на фотке?

Мне хантов жалко даже, но Айша и автор текста употребляют слово "сепаратизм".
Зачем? Хотят напугать. Cразу представляешь чеченских сепартистов на севере области ))) Вот собственно и весь посыл. Ложный при том.
Ибо никакой сепаратизм малочисленных северных народов невозможен в принципе. На северах хохлов больше, чем туземцев.

йети на фотке может представлять интерес точно :-)
а цветущий ягель я не видела никогда, может и он, может багульник :-D

Колючее ягельное дерево? :-D

В чем? Если он просто хочет дороже продать, то не надо слез про ягель. А если сохранить заповедник, то не может ничего продать.
По-человечьи-то жаль, но не боле, чем любого "маленького человека"

:lol:
Если начёт мужика на фотке вы сомневаетесь (оно или не оно), могу предоставить вам тест-драйв. ;-) :-D

а кавказцев больше, чем хохлов и туземцев, вместе взятых.


айша очень склонна фантазировать и преувеличивать. ну и поистерить горазда.
творческая личность. для них это норма.

вранье. даже в куске хлеба, который мы едим - нефть.

дела так то хуже.
ибо по делам жлобов и воров мы рискуем получить распад на волости плюс - новый виток национализма.
к коренным народам севера по-большому счету никогда не относились как к людям. так, разновидность то ли флоры. то ли фауны тундры. ограниченная дееспособность, отъем детей, и тыпы и тыды. по сути, оленевод - такое же животное, как и его олень. и вот тут оленевод вдруг решает сказать, что он человек. и кому! уважаемому белому человеку! запросил, сцука, аж 5 мильонов за землю, которая принесет огромадные барыши. тут прецедент. надо давить зверька.

а еще через десять лет новая тупо200 будет орать "вранье! никогда русские не обижали коренные народы севера, мы им больницы, школы и интернаты строили! нет оснований нас ненавидеть, они просто животные, пусть катятся в свою тундру, и вранье, что русские им ее испоганили так, что в ней нельзя жить". (всемирная история, банк империал, серия про Таджикистан и Киргизию.)

Русские, еврейские, хохляцкие и какие вылезут правители и олигархи одинаково обижали северное, русское, еврейское и прочее население.
Вылезет чукотский - будет обижать так же. Таки ответь насчет заповедника.

видишь ли, айша. если русские уйдут из тундры, северные люди не снимутся за ними следом, как делают это азиаты.
они без нас проживут, действительно проживут, а не как мигранты и кавказцы, оравшие, чтобы русские убирались, а потом всем аулом к русским же и припершиеся. ибо без русских с голоду сдохнут.
и вот за эту двуличность мне на мигрантов насрать. и уж подавно пох. если передохнет СК.
а к хантам, мансям, чукчам и прочим- никакой агрессии. и если бы бабло, направляемое на СК шло этим ребятам, мне ничуть было б не жаль.

Население ХМАО:

Кавказцы:
Азербайджанцы - 26037
Кумыки - 13849
Лезгины - 13335
Чеченцы - 6889
Армяне - 6343
Ногайцы - 5323
Даргинцы - 2735
Аварцы - 2577
Лакцы - 1268
Грузины - 948
Ингуши - 884
Осетины - 865
Табасараны - 707
Черкесы - 426
Абазины - 422
Рутульцы - 360
Агулы - 217
ВСЕГО КАВКАЗЦЕВ - 83185


Коренные народы:
Ханты - 19068
Манси - 10977
ВСЕГО КОРЕННЫХ - 30045


83185 / 30045 = почти в 3 раза!!! 8(


:-D

проживут - сейчас, когда еще есть где жить. а вот когда сиюминутно хапужничают с апофеозом жлобства (а что как не апофеоз жлобства - зажать 5 млн за кусок земли, который вернет эти бабки за неделю?) им жить тупо негде будет. и им - или сдыхать (а помирать никто не хочет) или уходить вслед за русскими. сюда же. а люди неопрятные по европейским меркам, легко спивающиеся, они прикольны в естественной среде обитания - а перенеси их хотя бы в град екат - и таджики с дагестанцами покажутся куда милее соседями...
по большому счету - да, наверное резервации были бы лучшим выходом. но тогда нужно принять тот факт, что с севера надо уходить. а я, извини, этот факт как раз принять не могу. и вырисовывается гнусная картина - боливар не вынесет двоих. чтобы мы могли есть хлеб, ездить на машинах, в интернете сидеть, нажимая на клавиши пластмассовой клавиатуры (а5 нефть) и тыпы - коренные народы севера вместе с оленями должны исчезнуть. и эт мне тоже не нра.

Айша, еще раз по-буквам.
Заповедник или нет?
Если да, то какого черта оленевод имеет право его продать под любую деятельность и это вопрос цены?