Семья и секс для "золотого миллиарда" теряют ценность
Т
Так
Насколько усиление тенденции отказа от семьи и даже секса реально для "золотого миллиарда"? Какова вероятность того, что это через ну, пусть, 20 лет (к концу первой трети века) станет для четверти населения России фактом? 3%? 10%? 50%? 80%?
http://demoscope.ru/weekly/2013/0573/gazeta058.php...
"The Guardian: почему молодые японцы перестали заниматься сексом?"
"Половина девушек и юношей не интересуется постелью и тем более детьми. Судя по всему, то же самое скоро начнется в Европе и США. «Я считаю многих своих подруг привлекательными, но я научился жить без секса», – говорит 31-летний японец Сатору Кишимо. Его слова цитирует The Guardian, корреспондент которой задается вопросом: почему молодые люди в Японии перестали заниматься сексом? Все больше японцев в возрасте до 40 лет теряет интерес к отношениям вообще.
Местные газеты окрестили эту тенденцию sekkusu shinai shokogun, или «синдром безбрачия», и считают ее предвестником грядущей национальной катастрофы. Япония уже имеет один из самых низких в мире показателей рождаемости – сейчас там проживают около 126 млн граждан, и это число, по прогнозам, может сократиться на треть к 2060 году. Одновременно необычайно возросло количество одиноких людей.
Исследование, проведенное в 2011 году, показало, что 61% не состоящих в браке мужчин и 49% незамужних женщин в возрасте от 18 до 34 лет ни разу не вступали в романтические отношения – при этом пятью годами ранее таких людей было на 10% меньше. В начале нынешнего года эксперты Японской ассоциации планирования семьи выяснили, что 45% женщин в возрасте от 16 до 24 лет «не были заинтересованы в сексуальных контактах вообще». Более четверти мужчин чувствуют то же самое.
В чем же причина? Аи Аояма, секс-консультант, говорит: и мужчины, и женщины жалуются ей, что не видят смысла в любви. Поддерживать отношения для японцев стало слишком сложно, а брак сделался «минным полем непривлекательных вариантов». Японские женщины теперь более независимы и амбициозны, однако консервативный патриархальный дух в Японии никуда не делся, и выйти замуж для женщины автоматически означает поставить крест на карьере.
«Друг сделал предложение мне три года назад. Я ему отказала, когда поняла, что больше пекусь о своей работе. После этого я потеряла интерес к знакомствам», – говорит 32-летняя банковская служащая Эри Томита. По ее словам, шансы женщины на продвижение по службе после того, как она выходит замуж, резко падают.
Начальство боится беременности, а когда ребенок действительно рождается, женщине приходится уволиться, потому что она не может совмещать работу и семью. Около 70% японок покидают рабочие места после рождения первого ребенка. Мужчины чувствую себя неуверенно на фоне экономического спада.
«Отношения – это слишком хлопотно, – объясняет Сатору Кишимо. – Я не хочу вкалывать на работе, чтобы позволить себе ходить на свидания, я не хочу ответственности, я не хочу, чтобы женщина думала, что наши отношения могут привести к браку».
Японские СМИ, обожающие навешивать ярлыки, называю таких, как Кишимо, «травоядными мужчинами». Он говорит, что не против такого прозвища, но сам определяет себя как «гетеросексуального мужчину, для которого отношения и секс неважны».
Некоторые эксперты считают, что отказ от устаревших норм и гендерных ролей, а в итоге и от брака – это надолго. Согласно прогнозу правительственного демографического института, у женщин, которым сейчас меньше 20, шанс никогда не выйти замуж – один к четырем, шансы остаться бездетным еще выше – почти 40%. Но, главное, их самих это ничуть не расстраивает, а, насколько можно судить, эта тенденция может в скором времени распространиться и на другие мегаполисы в развитых странах.
«Slon.ru», 21 октября 2013 года"
http://demoscope.ru/weekly/2013/0573/gazeta058.php...
"The Guardian: почему молодые японцы перестали заниматься сексом?"
"Половина девушек и юношей не интересуется постелью и тем более детьми. Судя по всему, то же самое скоро начнется в Европе и США. «Я считаю многих своих подруг привлекательными, но я научился жить без секса», – говорит 31-летний японец Сатору Кишимо. Его слова цитирует The Guardian, корреспондент которой задается вопросом: почему молодые люди в Японии перестали заниматься сексом? Все больше японцев в возрасте до 40 лет теряет интерес к отношениям вообще.
Местные газеты окрестили эту тенденцию sekkusu shinai shokogun, или «синдром безбрачия», и считают ее предвестником грядущей национальной катастрофы. Япония уже имеет один из самых низких в мире показателей рождаемости – сейчас там проживают около 126 млн граждан, и это число, по прогнозам, может сократиться на треть к 2060 году. Одновременно необычайно возросло количество одиноких людей.
Исследование, проведенное в 2011 году, показало, что 61% не состоящих в браке мужчин и 49% незамужних женщин в возрасте от 18 до 34 лет ни разу не вступали в романтические отношения – при этом пятью годами ранее таких людей было на 10% меньше. В начале нынешнего года эксперты Японской ассоциации планирования семьи выяснили, что 45% женщин в возрасте от 16 до 24 лет «не были заинтересованы в сексуальных контактах вообще». Более четверти мужчин чувствуют то же самое.
В чем же причина? Аи Аояма, секс-консультант, говорит: и мужчины, и женщины жалуются ей, что не видят смысла в любви. Поддерживать отношения для японцев стало слишком сложно, а брак сделался «минным полем непривлекательных вариантов». Японские женщины теперь более независимы и амбициозны, однако консервативный патриархальный дух в Японии никуда не делся, и выйти замуж для женщины автоматически означает поставить крест на карьере.
«Друг сделал предложение мне три года назад. Я ему отказала, когда поняла, что больше пекусь о своей работе. После этого я потеряла интерес к знакомствам», – говорит 32-летняя банковская служащая Эри Томита. По ее словам, шансы женщины на продвижение по службе после того, как она выходит замуж, резко падают.
Начальство боится беременности, а когда ребенок действительно рождается, женщине приходится уволиться, потому что она не может совмещать работу и семью. Около 70% японок покидают рабочие места после рождения первого ребенка. Мужчины чувствую себя неуверенно на фоне экономического спада.
«Отношения – это слишком хлопотно, – объясняет Сатору Кишимо. – Я не хочу вкалывать на работе, чтобы позволить себе ходить на свидания, я не хочу ответственности, я не хочу, чтобы женщина думала, что наши отношения могут привести к браку».
Японские СМИ, обожающие навешивать ярлыки, называю таких, как Кишимо, «травоядными мужчинами». Он говорит, что не против такого прозвища, но сам определяет себя как «гетеросексуального мужчину, для которого отношения и секс неважны».
Некоторые эксперты считают, что отказ от устаревших норм и гендерных ролей, а в итоге и от брака – это надолго. Согласно прогнозу правительственного демографического института, у женщин, которым сейчас меньше 20, шанс никогда не выйти замуж – один к четырем, шансы остаться бездетным еще выше – почти 40%. Но, главное, их самих это ничуть не расстраивает, а, насколько можно судить, эта тенденция может в скором времени распространиться и на другие мегаполисы в развитых странах.
«Slon.ru», 21 октября 2013 года"
б
барон фон Мюнхгаузен
Япония напоминает тигра в клетке. Перспектив никаких. Экспансия не возможна, ни культурная, ни религиозная, ни военная. Все пути заперты оккупантами. Раньше была возможность рвануть в экономику и стать первыми в технологии, но и экономическая и технологическая экспансия уже на пределе насыщения.
Куда рвать-то дальше, и так все роботы и компьютеры делают. Смысл жизни потерян. Зачем размножаться?
Зато в Японии, пожалуй, самое либеральное в мире отношение к порнографии, там даже педофилия по сути легализована.
к
кызылдур
Смысл жизни потерян
Пусть к нам едут Сибирь осваивать
Т
Так
Всё-таки смысл жизни вообще, любой? Или смысл жизни только для тех, кто искренне считал, что он - в размножении? Смысл жизни потерян. Зачем размножаться?
Понятно, что японцы всегда отличались от "остального мира". Века самоизоляции бесследно не проходят...
Но ведь уже 150 лет Япония живёт в "западном" мире. А вдруг действительно то,что происходит там - лишь начало?.. То есть Япония - лишь "первая ласточка"?..
Ведь можно посмотреть вокруг, даже на участников здешнего форума... Отчасти это уже происходит. Здесь и сейчас. Пусть и пока в иных формах. Не настолько крайних...
Я не пытаюсь это явлене оценивать этически ("само по себе это ни хорошо, ни плохо"), а пока меня это интересует только с точки зрения фактологии: насколько это реально сейчас, и насколько это будет реально через пару десятков лет?
б
барон фон Мюнхгаузен
на освоение Сибири уже есть претенденты и без японцев.
Зато в Японии, пожалуй, самое либеральное в мире отношение к порнографии, там даже педофилия по сути легализована.
Педофилия пожет и легализована, но зато на письках квадратики ставят. В японской "порнухе" гениталии запрещено показывать. В японии самое НЕ либеральное отношение к порно.
к
кызылдур
на освоение Сибири уже есть претенденты и без японцев.
Ну так ипонцы лучче
б
барон фон Мюнхгаузен
смысл жизни общества (онтологически) в экспансии, не важно какой, экономической, моральной, культурной, военной, политической, религиозной, экономической и т.д. Жизнь в борьбе. Если не с кем бороться, то и жизнь теряет в большинстве своем всякий смысл. Размножение только один из вариантов экспансии.
Ну и с кем японцам бороться? Они фактически узники там на островах.
б
барон фон Мюнхгаузен
сильно сомнительно, сильно
Т
Так
...И вообще многое, до сих пор в той или иной степени табуированное в "остальном мире". Например, там совсем нелавно началась новая
"мода", точнее, просто "поветрие" (то есть не настолько уж распространилась): выпускники вузов "оттягиваются по-полной" после завершения образования. Что-то я не помню, чтобы в США, Франции или России целые выпускные группы полным составом обоего пола фотографировались обнажёнными... Правда, может,
просто не искал... Зато в Японии, пожалуй, самое либеральное в мире отношение к порнографии, там даже педофилия по сути легализована.
Как думаешь, Илья, до нас это докатится?.. Или все эти "нео" (православие, родноверие, казачество, патриотизм, сталинизм и прочие коллективистские мировоззрения) - действительно "скрепы" общества, а не бесполезные попытки
Т
Так
А общество-то состоит из конркетных людей. Если у конкретных людей нет смысла в экспансии, то разве они от этого перестают быть в составе общества? смысл жизни общества (онтологически) в экспансии
Нет, ИМХО словосочетание "смысл жизни общества" - нелепая конструкция. Общество - абстракция. В отличие от конкретного человека. "Общество" не живёт. Живёт человек.
б
барон фон Мюнхгаузен
разве это что-то новое?
судя по американским фильмам для подростков, да и немецким, выпускник колледжа просто обязан перетрахать всех своих одноклассниц и ужраться пивом на своем выпускном.
судя по американским фильмам для подростков, да и немецким, выпускник колледжа просто обязан перетрахать всех своих одноклассниц и ужраться пивом на своем выпускном.
б
барон фон Мюнхгаузен
Разве человек в постиндустриальном обществе не чувствует полную бессмысленность своего существования?
Почитай "За миллиард лет до конца света"
Почитай "За миллиард лет до конца света"
б
барон фон Мюнхгаузен
Я уверен, обнаружь, японцы под боком пару островов типа Хоккайдо, и будь они в состоянии их освоить без кураторов из США, они бы быстро забыли про проблемы асексуальности... а если бы еще при этом пришлось бы бороться с каким-нибудь "змеем Горынычем", то еще быстрее
Т
Так
Про то и речь. Разве человек в постиндустриальном обществе не чувствует полную бессмысленность своего существования?
Франкл именно это и понял (ещё во вполне индустриальном времени середины 20 века) одним из первых. Общество потребления - не причина, а следствие этого отсутствия смысла у большинства людей.
Разумеется, потому что автор "продвигал" свою концепцию. Спрашивается, почему в раскраске нет картинок
Вопрос же не в том, есть это или нет. Понятно, что есть. А в том, насколько это реально не для 3-5% "латентных", а для большой доли (пусть, например, четверти-трети) вполне себе гетеросексуальных людей? Реально сейчас? Реально через 10? Через 20? через 30 лет?
Т
Так
А я уже далеко не уверен... Я уверен, обнаружь, японцы под боком пару островов типа Хоккайдо, и будь они в состоянии их освоить без кураторов из США, они бы быстро забыли про проблемы асексуальности
В США таким "Хоккайдо" был Вьетнам. Но тогда же там вовсю шла и "сексуальная революция", и миллионные протесты против этой войны.
"Not war". "All you need is love".
После революций всегда бывает обратная реакция. У "них" после "хиппи-революции" это были "яппи". У нас - вышеупомянутые коллективистские мировоззрения, подкреплённые "корнями" времён "давно минувших дней"...
А следом за бурной реакцией всегда следует апатия...
В общем, по-моему, есть над чем серьёзно подумать...
Д
Девушка из деревни
кто знает, Так в жизни такой же зануда?
"У меня две мамы и собака лайка."
Собака это родитель № 3?
Скоро дойдёт до того, что семья из человека и животного будет требовать права на усыновление из детдома. Они должны иметь привелегии перед одинокими усыновителями, так семья типа полная.
Если сказали "А" - брак это союз двух людей (а не союз мужчины и женщины), то скоро скажут и "Б" - брак это союз двух и более организмов. А потом и до "В" недалеко - брак это союз множества одушевлённых и не одушевлённых предметов.
Игры в либерастию и толерастию могут довести до полного абсурда.
[Сообщение изменено пользователем 20.11.2013 18:05]
Собака это родитель № 3?
Скоро дойдёт до того, что семья из человека и животного будет требовать права на усыновление из детдома. Они должны иметь привелегии перед одинокими усыновителями, так семья типа полная.
Если сказали "А" - брак это союз двух людей (а не союз мужчины и женщины), то скоро скажут и "Б" - брак это союз двух и более организмов. А потом и до "В" недалеко - брак это союз множества одушевлённых и не одушевлённых предметов.
Игры в либерастию и толерастию могут довести до полного абсурда.
[Сообщение изменено пользователем 20.11.2013 18:05]
Т
Так
Да, нормальная реакция популяции на тесноту - агрессия. Об этом - у Фромма в его "Анатомии человеческой деструктивности". Но население Японии с 2000-го года практически "застыло" на уровне 127 млн.чел., а с
2011-го начало снижаться. К тесноте-то люди привыкли. А тут вдруг становится всё менее и менее тесно... Нормальная реакция популяции на тесноту.
И эта стадия демографического перехода характерна именно для "золотого миллиарда".
Уже сейчас численность населения снижается в полутора десятках стран, а в ближайшие 20 лет это начнёт происходить ещё в трёх десятках... И?..
Т
Так
Разумеется, можете не сомневаться. кто знает, Так в жизни такой же зануда?
По теме есть что сказать?
Д
Девушка из деревни
По теме есть что сказать?
Да. Тема занудная (тихонько совсем: глупая тема, да и все)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.