Велимир Хлебников

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Свобода приходит нагая,
Бросая на сердце цветы,
И мы, с нею в ногу шагая,
Беседуем с небом на «ты».
Мы, воины, строго ударим
Рукой по суровым щитам:
Да будет народ государем
Всегда, навсегда, здесь и там!
Пусть девы споют у оконца,
Меж песен о древнем походе,
О верноподданном Солнца -
Самодержавном народе.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru :-D

опяять про этого чудака?

А что,уже о нём говорили? О Председателе земного шара?
Ошеломив меня, мальчишку
Едва одиннадцати лет,
Мне дали Хлебникова книжку:
«Учись! Вот это был поэт…»
Я тихо принял книжку эту
И был я, помню, поражён
И предисловьем, и портретом,
И очень малым тиражом…


[Сообщение изменено пользователем 13.11.2013 21:42]

Хорошо сказано. За пол-века до Оруэлла.... :beach:

То Хлебников. А то этот.. голый придурок на площади :-)

Ё! Так ты Кобра :hi: Так коброй,похоже, и сдохнешь. А я с тобой как с человеком начал говорить. Тьфу :puke: (не зря индуисты,видимо, считают, что ядовитые твари перерождаются по законам кармы только в ядовитых тварей)

Поэт.конечно, ещё тот. Но человек интересный. Принимал участие в Персидском походе Красной армии в 1921, когда на севере Персии была организована Советская республика. Прикиньте, Иран чуть не стал частью Советской империи. Такая вот мировая революция. ..У Хлебникова есть стих интересный ещё - "Председатель чеки":
Дом чеки стоял на высоком утесе из глины,
На берегу глубокого оврага,
И задними окнами повернут к обрыву.
Оттуда не доносилось стонов.
Мертвых выбрасывали из окон в обрыв.
Китайцы у готовых могил хоронили их.
Ямы с нечистотами были нередко гробом,
Гвоздь под ногтем — украшением мужчин. :beach:
Стих посвящён харьковскому чекисту Саенко. который при царе был за уголовные преступления осуждён на каторгу(не твой прадед, Ствр? :-) )
Харьковская Чрезвычайка насчитывала 1500 агентов. Ежедневно арестовывались сотни лиц. В подвальном этаже дома, в котором помещалась Чрезвычайка (по Сумской ул. [47 — прим.]), имелось три больших комнаты. Эти комнаты всегда бывали переполненными до такой степени, что арестованным приходилось стоять. В распоряжении Чрезвычайки имелась специальная китайская рота, которая пытала арестованных при допросах и расстреливала. Ежедневно расстреливалось более 50 человек
Фотография из Фотогалереи на E1.ru У здания Харьковской ЧК. 1919 год.

кобра. он далеко не придурок и его акция более чем талантлива. это - искусство.
поясню на примере книжек. есть Берроуз, есть островский. и там и там - пылкие мальчики. эстетика же не то что бы противоположна - в совершенно разных плоскостях. ты же не будешь воспринимать Берроуза с позиции островского, а островского - с плоскости Берроуза? почему же постмодерн в изобразительном искусстве оцениваешь с позиции даже не соцреализма - а обывательского китча?

Это высокое искусство! Это великое искусство! :hi:
Это прекрасное, доброе, вечное! :hi:
Акция более чем талантлива! :hi:

Таких акций на самом то деле, туева хуча. ;-)
Вот ещё одна такая акция:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Авторов этой акции я не запомнил к сожалению и название тоже (поленился записать). Сдёрнул со страницы какого то художника.
Нравится? Нет? А почему?

Я вас уверяю, если бы та же акция с бабой на кладбище имела политический душок и целенаправленно пиарилась некими заинтересованными кругами через СМИ (в том числе интернет), вы бы точно так же восхищались ей, как высоким искусством.
А если бы эту бабу потом ещё и посадили на пару лет за хулиганство и оскорбление чувств. вы бы сделали из неё иконку, как из Толоконниковой.

Какое искусство? Кому вы врёте? Себе? ;-)

Ну, а раз для вас это искусство, то извольте наслаждайться и девицей с венком...

[Сообщение изменено пользователем 14.11.2013 09:37]

зануда, вот когда ты научишься понимать разницу между тем и этим - тогда можно будет разговаривать. пока же ты бахвалишься необразованностью.
скажи, моя догадка права - ты первое-второе поколение итр в своей семье?

В нашей стране главная проблема - стремление гордиться непригодными для этого вещами: пережитым и причиненным насилием, закомплексованностью, цинизмом, отсутствием ума и образования. Эта уверенность в прелести собственных патологий уже не на каприз похожа, а на массовое интеллектуальное омертвение.

Ну сколько можно свои чувства и ощущения считать критерием истины и возлагать ответственность за них на других? Все живое захлебывается и тонет в мутной средневековой субъективности, которую тут развели поборники нравственности с садистскими фантазиями. Люди жалуются на отсутствие свобод, благ и денег, а на отсутствие ума и совести - нет, не жалуются. Все собой довольны. Молодцы.
(с)

Айша, ты сейчас начинаешь уподобляться Лиссе из соседней темы. :beach:

Хосе понимает современное искусство?
Не уверен. Надеюсь он хоть руки моет, прежде чем книжку поэта открывать.
А то все смегмой засалит.
Хлебникова я люблю и постоянно тут цитирую. Там есть очень дикие и возвышенные стихи. Ну вот:

Мы писатели ножом,
Тай-тай, тара-рай!
Мы писатели ножом:
Священники хохота.
Тай-тай, тара-рай,
Священники хохота.
Святые зеленой корки,
Тай-тай, тара-рай,
Святые зеленой корки.
Запевалы паденья престолов.
Тай-тай, тара-рай.
Скрипачи на брюхе богатых,
Тай-тай, тара-рай.
Невесты острога,
Тай-тай, тара-рай.
Свободные художники обуха.
Знайте: самый страшный грех —
Пощада!

Есть и пострашнее. Но, это несомненно искусство, кто возразит.
Приковываение гвоздем тоже искусство своего рода. Беда в том, что это тупой местечковый перфоманс. Нечто незначащее.
Да, Зануда прав. Если бы не политическая составляющая - никто бы и не заметил. А настоящий поэт может писать о революции или о новой квартире, без разницы. Он художник, а этот дерьмо.

Айша, по каким объективным критериям ты судишь, что первое - это искусство, а второе - это не искусство?

В обоих случаях это была акция.
В обоих случаях эту акцию организовали "художники" (просто во втором случае художник приглашал "актрису" для исполнения)
В обоих случаях одинаковые позы в обнажонном виде не в том месте не в то время.
В чём отличия? Есть объективные критерии искусства?
Если нет, то это как раз у вас всё ;-)


Так что, либо выкладывайте объективные критерии подлиного искусства, либо не стоит привозносить одно и затаптывать другое, ибо это чисто дело вкуса.

Если ваш психитчески больной человек страдающий ярко выраженными сексуальными девиациями (мазохизм, эксгибиционизм) является художником, то значит и работа про кладбище тоже высокохудожественна. Кстати её автор так же как и Пётр считает себя художником и тоже обучался этому. ;-)

[Сообщение изменено пользователем 14.11.2013 10:24]

хорошо, сформулирую по другому. я уж написала, что Берроуз и островский находятся в разных плоскостях. но к плоскости Берроуза примыкает плоскость (так же непересекающаяся с оным) авторов, которым просто нравиться слово жопа, они его пишут, но где его следует писать и как - они толком не понимают. пишут с ошибками - то шопа, то жоба, то вообще через а. и когда стоишь в плоскости соцреализма, одев шоры на глаза, разница между 2жоппами" и Берроузом незаметна. эта разница становится ясна, когда уходишь внадплоскости и снимаешь шоры. так вот. ты уравниваешь пошлость и искусство, не видя между ними разницы. это трабла не искусства - а твоя. просто попробуй не бравировать узкомыслием, а понять.

Гениально, но страшно, опять Хлебников:

- Браток!
Что ты ее мучаешь?
- А ну-ка,
Милая барышня в белом,
К стенке!
- Этой? Той?
Какой?
Я го-то-ва!
- А ну, к чертям ее!
- Стой!
Довольно крови!
Поворачивайся, кукла!
- Крови? Сегодня крови нет!
Есть жижа, жижа и жижа.
От скотного двора людей,
Видишь, темнеет лужа?
Это ейного брата
Или мужа.

что из себя представляет работа на кладбище, кроме эпатажа? можешь понять ее смысл без долгого пространного объяснения автором? насколько посыл автора был реализован посредством своего изобразительного ряда? к каким предшественникам отсылается визуальный ряд на кладбище?
мои ответы - а хз, нет, надо объяснить, скорее всего - никак, исходя из ответов на первые два вопроса, слабая пародия на гойю? не, слишком слабая, не узнать...
изобразительный ряд мужык с прибитым членом на красной площади.
эпатаж? нет, скорее. изобразительный ряд безупречен по читаемости тут видишь и бессилье, и связанность, и отнятие последних свобод. и гвозди в яйцах - ипотеки, кредиты, бессильная толкотня в попытках лечить своих стариков и учить своих детей, и тыпы и тыды, что в принципе и без политсостовляющей принято называть жизнью.
да, понять смысл можно, даже если автор сам не вполне понимает все слои смысла.
посыл, который заявляет автор был реализован полностью и сверх заявлений так же. (что в принципе является одним из критериев подлинного искусства - творец делает больше по факту, чем понимает сам)
самый растиражированный предшественник - Тициан, святой Себастьян.

Меня этим св. Себастьяном с малолетства пугали. Дома была масса шикарных альбомов. Но, никакой ассоциации не возникло.

Обычный кадр из интернета - пьяный психопат выбежал на улицу голым, бегал среди машин, задержан, доставлен. Cколько их таких.
Вот и все аллюзии.

Спорить не стану, но согласиться не могу.

да нельзя рассматривать визуальный ряд через призму личности творца, вообще. в данном случае тело художника - те же краски и холст живописца, мрамор ваятеля. инструмент.

Давайте уж лучше про Хлебникова в самом деле.
"Леса обезлосели. Леса обезлисели"...

и еще. последнее про прибитые яйца.
пост модернизм и постпост модернизм вообще то "страшно далеки от народа" искусство переваривает само себя, пытаясь выбраться из кризиса форм и неподготовленному восприятию хочется уподобиться хрущеву, сказав "да все они 3,14дарасы" и снести на горький корень все бульдозером. (и мне часто хочется, у меня точно такое же неподготовленное восприятие, я так же, как и основная часть населения нашей страны крайне дегуманитарна). а вот мужык со своими недокастрированными яйцами как объект визуального восприятия вырвался из шаблонов пост и постпостмодернизма, став ясным многим. другое дело, что мы находимся в том же пространстве, что и автор и отвергаем, будучи так же, только не столь зримо, прибитыми к той же брусчатке.

Если ты просто напишешь гениальную поэму, построишь хороший дом или вылечишь безнадежного больного, у тебя максимум появятся новые клиенты.
Зато сесть голым задом на площадь или пристрелить пяток сослуживцев - верный пусть к славе. Сентементальные дамы будут утирать слезки и рассуждать о глубоких страданиях героя.
Путь очевиден, че уж.
Хлебников, кстати, таким не был. У него и штанов-то лишних не было по словам Маяковского... Не чуял, понимаешь, заказ времени.

ну, можно отсношав тетку, вытереть член о занавеску и написать "я помню чудное мгновение". тоже путь в века так то.
.

Слушай, у нас таких мучеников и концептуальных демонстраторов голого зада даже в лагере хватало, когда с трудными детьми работали. У них просто с пиаром было похуже. Дети, че. В вожатскую забежать - фигня. На площади ж надо. Ну и пирсинг предварительно сделать.
Не, я понимаю, член на мостике нарисовать - это было прикольно. Ну украинские девки с голыми титьками опять же полстраны радуют, только пилу у них отобрать, до изучения ценности памятников.
А пирсинг яиц и сидение с голым задом под фотокамерами - это баян. В детском саду не оценили, зато научился грамотному пиару.