Миф о миллионах изнасилованных немок

12:09, 10.11.2013
Ну, чтобы закрыть эту стремную тему ставлю интересную статью

"Миф о сотнях тысячах и миллионах изнасилованных в 1945 году советскими солдатами немок в последние несколько лет получил широкое хождение в отечественной либеральной прессе. Особенно поспособствовал этому перевод на русский язык книги английского историка Энтони Бивора «Берлин. Падение 1945». Автор даёт оценку числа изнасилованных от 95 до 135 тысяч, но и это ещё не предел. Некоторые «исследователи» называют цифру и в 2 миллиона изнасилованных и даже в 15 (эту ни с чем не сообразную цифру называет американский автор Джонсон в своей статье «Red Army troops raped even Russian women…»). Происхождение этого мифа понятно – он способствует превращению немцев из агрессоров в жертв, уравниванию СССР и фашистской Германии и, в конечном итоге, к пересмотру итогов Второй Мировой со всеми вытекающими геополитическими последствиями. "

http://statehistory.ru/32/Mif-o-millionakh-iznasil...

Статья хорошая, большая, с интересными иллюстрациями.
Всем политинформаторам к ознакомлению. :cool:
8 / 4
винни и пух
12:17, 10.11.2013
От пользователя TERMINADOR
эту ни с чем не сообразную цифру называет американский автор Джонсон

пендосы склонны к гигантомании. :-D
сколько вообще немчиков осталось к 45 году?
3 / 2
Тристрам Шенди
12:18, 10.11.2013
От пользователя TERMINADOR
Ну, чтобы закрыть эту стремную тему

Вы её открыли.
где логика?
5 / 5
12:21, 10.11.2013
Логика в том, что у ознакомившегося с текстом отпадает желание спорить :cool:
5 / 5
Тристрам Шенди
12:24, 10.11.2013
От пользователя TERMINADOR
Логика в том, что у ознакомившегося с текстом отпадает желание спорить

комментарии к статье говорят об обратном
4 / 4
12:28, 10.11.2013
Во все времена победители имели женщин побежденных... Это нормальная, с точки зрения исторического процесса, практика...
Таким образом, передаются сильные гены.
3 / 3
12:29, 10.11.2013
Иван, а вы сами верите, что русские реально насиловали беременных немецких баб, засунув им в рот пистолет?
Или это скорее провокация, чем правда?
7 / 3
Светлaна2000
12:38, 10.11.2013
От пользователя TERMINADOR
Иван, а вы сами верите, что русские реально насиловали беременных немецких баб, засунув им в рот пистолет?

я считаю это клеветой. может уникумы и попадались. но это единицы
4 / 2
12:43, 10.11.2013
из обсуждения

"Дмитрий: Белоруссия - Петербург 2011-06-06 05:24:25
Для интересующихся темой отношения “цивилизованных” европейцев к народам “варварским” предлагаю в качестве информации к размышлению обратиться к следующим документам: генеральный план «Ост», «Инструкция об особых областях к директиве № 21 (план «Барбаросса»)»от 13 марта 1941 г., «О военной подсудности в районе «Барбаросса» и об особых полномочиях войск» от 13 мая 1941 г., «Двенадцать заповедей поведения немцев на востоке и их обращение с русскими» от 1 июня 1941 г., которые освобождали фашистских солдат от ответственности за преступления и возводили зверства по отношению к мирному населению в ранг государственной политики.
При желании можно найти подобные документы об отношении британцев к индусам и китайцам, амерканцев – к индейцам, вьетнамцам или заключенным Гуантанамо и т.д. и т.п.
В Германии этой весной вышла книга "Солдаты" ("Soldaten") - документальное исследование, посвященное военнослужащим вермахта. Уникальной особенностью книги является то, что она построена на откровениях немецких солдат, которыми они делились друг с другом в лагерях для военнопленных, не подозревая, что союзники их прослушивают и фиксируют разговоры на пленку. Словом, в книгу вошла вся подноготная, все то, о чем гитлеровцы избегали писать в письмах с фронта и упоминать в мемуарах.
Как отмечает журнал Spiegel, "Солдаты" окончательно похоронили миф о незапят-нанном вермахте ("Мы исполняли приказ. Жгли СС - мы воевали".)
Мюллер: "Какие чудесные кинотеатры и прибрежные кафе-рестораны в Таганроге! На машине я много где побывал. И кругом только женщины, которых согнали на принудительные работы".
Фауст: "Ах ты ж, черт!"
Мюллер: "Они мостили улицы. Сногсшибательные девочки. Проезжая мимо на грузовике мы хватали их, затаскивали в кузов, обрабатывали и выкидывали. Парень, ты бы слышал, как они ругались!
Дмитрий: Белоруссия - Петербург 2011-06-06 05:17:54
Что касается обвинений СССР и его армии в массовых бесчинствах на территории европейских стран, которые регулярно возникают в виде различных “исследований”, то кто вам сказал, что война на идеологическом фронте закончена? Вас ввели в заблуждение. Она не перестанет вестись до тех пор, пока на свете будут появляться новые поколения. Это война за их сознание, за их душу. Кто владеет сознанием людей, тот ими и управляет – классический, еще библейский сюжет, как мне кажется. Поэтому в ход идут любые средства. Впервые поднял эту тему Геббельс. Просто сейчас его место заняли другие специалисты. Геббельс доказательства, за их отсутствием, активно фабриковал, дабы напугать немцев “монголоидными ордами коммуняк-людоедов” и заставить арийцев сражаться до конца. Его последователям также ничего другого не остается, так как кроме советских, документов по данной теме нет – никто другой этими проблемами в Германии того периода не занимался. Советские же данные не годятся – в них не те обЪемы преступлений, вот и приходится “исследователям” выходить из положения. Тоже самое и с якобы готовившимся Сталиным нападением на Германию, о котором Геббельс первым поведал миру еще 21 июня 1941 года. Массу материалов на эту же тему состряпал Резун и его менее известные единомышленники. Они есть не только за рубежом, но и в стране, во всех слоях нашего общества – наглядный пример результатов идеологической войны против России. Однако в народе говорят: ”Собаки брешут, а караван идет.”
Продолжение следует.
Дмитрий: Белоруссия - Петербург 2011-06-06 05:07:15
По моему твердому убеждению любое преступление даже в условиях военного времени не меняет своей сути и требует как морального осуждения, так и юридической оценки - наказания со стороны власти. Тяжелые условия войны могут быть только смягчающим обстоятельством при определении меры ответственности за некоторые из них. За особо опасные преступления, например добровольный переход на сторону противника, или преступления, приведшие к тяжелым последствиям, наказание ужесточается по законам военного времени.
Сексуальные преступления, как особо циничные, на мой взгляд, вообще не имеют оправдания. Советское государство это понимало и в соответствии со своими идеологическими доктринами (пролетарский интернационализм, классовая солидарность, освободительная миссия Красной армии и т. п.) планомерно, решительно, жестко боролось с подобными явлениями. Об этом свидетельствуют как документы советского военно-политического руководства различных уровней, так и архивные дела об исполнении этих решений на местах командно-политическим составом армии, военными судами, прокуратурой и особыми отделами. Благодаря такой государственной политике в этом вопросе и эффективности органов военного управления подобные преступления хоть и имели место, но не носили массового характера. Все это и нашло достаточно адекватное отражение в статье.
Однако главное, что, по моему мнению, способствовало отсутствию массового сексуального насилия со стороны бойцов Красной армии, так это моральное состояние нашего общества и армии той поры. В отличие от народов и стран “цивилизованных”, СССР и его население еще придерживались “отсталых” патриархальных традиций в отношении к женщине, матери и целомудрию. К большому сожалению, в дальнейшем эти традиции постепенно размывались, а после победы в стране буржуазной революции незамедлительно случилась и революция сексуальная. Место традиционных ценностей целомудрия занял цинизм.
Продолжение следует.
Solod 2011-06-05 15:12:35
Вообще-то было заключение для Гитлера еще в начале Отечественной войны одного немецкого врача.
Он работал в концлагере в том числе осматривал девочек/девушек с оккупированных восточных территорий.
В заключении его стояла рекоммендация о прекращении борьбы с народом (славянами) у которых девочки в подавляющем большинстве невинны. Аргумент - народ с такой системой ценностей сильнее нас (немки куда более распущенные).
Сопоставив с фактом массового насилия русскими освободителями "несчастных" жертв, можно сказать, что наши деды что и делали, так своих не трогали, а при виде немок "срывало" крышу.
Я живу среди немцев 10 лет. Разговаривал и с "жертвами" и с молодыми. Они почти по всем показателям "хуже" чем человек советский, а тем более "сталинской закалки" кого я лично знаю. Русский - это не национальность, а скорее мировоззрение. Хотя могу предположить, что солдат с уничтоженной своей семьей способен на все. Только пусть каждый из нас перед собой ответит на следующее: допустим, вы солдат (или офицер) армии, которая "чудом" отбилась от агрессии со стороны практически всей Европы и победоностно продолжает бится до Победы. И вы видите на освобожденных территориях мирных гражданских, которые просто хотят жить. У вас времени перед боями (или зачистками) максимум день. И что - ваша первая мысль - кому "присунуть"? Интересны вы тогда солдат получаетесь. А если это и армия такая, то вообще парадокс - как такие распутные солдаты Сталинград, например, отстояли?

Автору статьи респектование свое выражаю!"
8 / 3
Тристрам Шенди
12:47, 10.11.2013
Достаточно посчитать явление клеветой, и оно
чудесным образом как бы перестает существовать. Я считаю Светлану2000 клеветой! Ее нет
4 / 9
12:51, 10.11.2013
Интересно, а что, немцы насиловали наших беременных баба, а русские немок - нет?
4 / 10
Светлaна2000
13:06, 10.11.2013
От пользователя Iван

обсирай своих отцов и дедов, это отлично тебя характеризует, ванька, не помнящий родства, поколение пепси лайт
8 / 6
Светлaна2000
13:09, 10.11.2013
если чел в других предполагает некие свойства - то он сам на такие поступки способен, готов и мечтает это сделать. Ваня - ты именно такой. зося видимо тоже. просто не мужик в этой жизни. возможно была мужиком в той жизни и занималась как раз этим
6 / 6
13:12, 10.11.2013
осталось с локалхостом ещё разобрацо :beach:
1 / 2
Лягух
13:21, 10.11.2013
Даже если и насиловали, насиловали-то мужчин. :beach:
1 / 2
Горец из клана MC
13:31, 10.11.2013
От пользователя TERMINADOR
русские реально насиловали беременных немецких баб, засунув им в рот пистолет?


От пользователя TERMINADOR
Автор даёт оценку числа изнасилованных от 95 до 135 тысяч, но и это ещё не предел. Некоторые «исследователи» называют цифру и в 2 миллиона изнасилованных и даже в 15

мда... богатые трофеи были у русских солдат..., всех немецких офицеров разоружили... парабеллумы, вальтеры...
1 / 0
13:32, 10.11.2013
От пользователя Зося
а русские немок - нет?

Думаю, что всякое бывало и немало.Однако, разница вот в чем:
Если немец абсолютно уверен, что он пришел в страну недочеловеков, которых все равно истреблять, и у него есть прямые указания об этом начальства.

Или русские, которые знали, что изнасилование - преступление, что это нехорошо, что можно и под трибунал попасть. Конечно, чувство мести часто побеждало, и это понятно. Однако - разница очень существенная.

Как я понимаю, геополитические интересы диктуют необходимость снижать важность Великой Победы. А для этого русских снова нужно низвергнуть.
Например с помощью ублюдочной скульптуры русского солдата насилующего беременную бабу. Согласитесь, что это все же дико нормальному советскому солдату?
12 / 2
Светлaна2000
13:35, 10.11.2013
От пользователя TERMINADOR

и еще. что то мне кажется, что не у всех имеется потребность в насилии.
4 / 2
13:35, 10.11.2013
а ваще немки - та ещё тема
помницо сидим в ресторанчике, за соседним столом 5 бап
у них типа соли не оказалось и они солонку спросили
ближе всех к ним сидел парень с москвы, но спиной
он солонку берёт, поворачивается и чуть её не роняет от вида 5 арийских лошадиных лыбящихся харь :-D
3 / 1
13:37, 10.11.2013
По-моему, нормальный советский солдат - совершенно абстрактное понятие. Среди русских солдатов было ровно столько же моральных уродов, сколько и среди основного населения, да, наверное, столько же, сколько среди немцев.
5 / 13
13:39, 10.11.2013
От пользователя Светлaна2000
и еще. что то мне кажется, что не у всех имеется потребность в насилии.

А я вот много раз слышал, что когда наши захватывали городок, заходили в дом - а там женщины, загодя запуганные своими же - покорно ложились без разговоров даже и лишнего шума - то есть даже без намека. Думаю, что и я бы не стерпел. Хочется же! :-D
0 / 3
аврора777
13:40, 10.11.2013
"— Не будем обманывать себя. Начнись сейчас вербовка добровольцев на какую-нибудь экзотическую войну — скажем, в Полинезии или в любом уголке Африки, — и найдутся тысячи, десятки тысяч, которые ринутся до первому зову, сами толком не зная почему — то ли из стремлений убежать от самих себя, то ли в надежде избавиться от безрадостной жизни. Вероятность сопротивления войне я оцениваю немногим выше нуля. Чтобы в одиночку сопротивляться целой организации, требуется нечто большее, чем готовность плыть по течению — для этого нужно личное мужество, а в наш век организации и механизации это качество отмирает. В войну я сталкивался почти исключительно с явлением массового мужества, мужества в строю; оказалось, что за ним скрываются — если разглядывать его в увеличительное стекло — самые неожиданные стимулы: много тщеславия, много легкомыслия и даже скуки, но прежде всего — страх. Да, да! Боязнь отстать, боязнь быть осмеянным, боязнь действовать самостоятельно и, главным образом, боязнь противостоять общему порыву; большинство из тех, кого считали на фронте храбрецами, были мне лично известны и тогда и потом, в гражданской жизни, как весьма сомнительные герои."

"...я сам слишком сомневался в своем праве называться героем, — во всяком случае, в своем героизме. Я-то лучше всяких зевак знал, что этим орденом прикрывается человек, меньше всего похожий на героя, скорее наоборот — он один из тех, кто очертя голову ринулся в войну только потому, что попал в отчаянное положение; это были дезертиры, сбежавшие от личной ответственности, а не герои патриотического долга. "
"Нетерпение сердца" С.Цвейг
4 / 3
13:41, 10.11.2013
Не раз еще изнасилуем. Думаю, польки и прибалтки первые на очереди...
3 / 3
аврора777
13:43, 10.11.2013
От пользователя TERMINADOR
Если немец абсолютно уверен, что он пришел в страну недочеловеков, которых все равно истреблять

Вы такая же жертва пропаганды, Терми, с которой вы сейчас боретесь.

От пользователя Горец из клана MC
богатые трофеи

вот-вот, оставляли себе ;-)
1 / 6
13:45, 10.11.2013
От пользователя аврора777
Вы такая же жертва пропаганды


Мы все жертвы пропаганды. Те, кто не жертва аборта, конечно...
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.