Эдвард Свободен
не захотел налоги платить и получил от преза ништяков полные карманы да гражданство.
второй - сдал секреты и тоже в шоколаде.
второй - сдал секреты и тоже в шоколаде.
Это очень по-американски - поступать так, как выгодно здесь и сейчас, и не заморачиваться на мнение некоего аморфного "мирового сообщества". Выгодно оставить - оставим, выгодно сдать - сдадим. США не чурались нацистских и японских военных преступников, обладающих ценной информацией укрывать - а нам-то чего стесняться тогда?
Россия - лучший ученик Америки!
А ссылаться на совесть - это как-то по совковому.
в
винни и пух
А ссылаться на совесть - это как-то по совковому.
у меня этот пережиток совка никуда не делся. более того, я и детей научила поступать по совести.
не жалею об этом.
научила поступать по совести.
Вот именно наличие совести и помогло ( или наоборот помешало) Мэннингу, Сахарову и Сноудену.
И не нам, обывателям никчемным, их судить.
в
винни и пух
И не нам, обывателям никчемным, их судить.
это еще что за самоуничижение?
слушай, кто-то на форуме версию двигал, что тебя в секту затянули.
неужели чел в воду глядел?
это еще что за самоуничижение?
А совестливый человек скромен и склонен к рефлексиям. Твёрдо на ногах стоят только нахалы и подхалимы...
в
винни и пух
совестливый не есть закомплексованный
Т
Тристрам Шенди
Батя у Сноудена похож на покойного Турчинского.
Так собственно уже увидели. Чего еще ждать?!
Увидим мы очень простую вещь, Секонд. Представьте зеркальный вариант. Сбежал такой герой из совка и начал публично выдавать тайны кровавой ГэБни. И пожелал он видеть папу. Как думате, папу любезно выпустили из Союза или законопатили куда подальше? Так вот, мы с вами скоро увидим, как сложится с папой Сноудена. Ну и с ним самим тоже :-) Полагаю, его ждет весьма благополучная судьба. А вы прям такой найвный романтик, аж завидно.
Д
Дон.
Дон с Гариком во Дворце Молодежи хором пел со сцены "Труббку куррит баббушка мая!!!"
C
Cмерч
второй - сдал секреты и тоже в шоколаде.
вот так и формируем мировоззрение подрастающего поколения.
в штаты-то мигрировали люди с репутацией борцов за права, с ореолом мучеников.
вот так и формируем мировоззрение подрастающего поколения.
в штаты-то мигрировали люди с репутацией борцов за права, с ореолом мучеников.
Не стоит путать разные вещи.
Если бы Сноуден выдал секрет нового вооружения, распложения военных баз, какой то технологии ноу хау - короче того, что страна вполне таки имеет право держать в тайне, то да - он предатель.
А если он открыл глаза на явный обман, на "нарушение прав человека", о которых как раз больше всего вполне официально на словах трубили штаты, то это совсем другое.
Вот скажите, если бы ваш, ну допустим близкий родственник, все время ратовавший за законность и справедливость, обворовал соседей и вы узнали об этом, как бы вы поступили, "предали" бы его, дав честные показания в полиции? Или правильно покрывать его, потому что "свой", а своему можно?
Выдал он "секрет Польшинеля". Без него понятно, что все спецслужбы мира стремятся к максимальному контролю и все технологические корпорации выполняют их требования. Просто пиар ненужный и перестройка отлаженного процесса из-за того, что выдал конкретику. Наши бы такое тоже не простили. И ни одна
крупная страна.
C
Cмерч
Выдал он "секрет Польшинеля". Без него понятно, что все спецслужбы мира стремятся к максимальному контролю и все технологические корпорации выполняют их требования. Просто пиар ненужный и перестройка отлаженного процесса из-за того, что выдал
конкретику
Если бы он выдал то, что секретом не является, то к чему такой шум и требования его выдачи?
Вам может быть "понятно" что угодно, допустим что Путин получает зарплату в штатах, вот только фактов нет, и если вы об этом заявите никто не поверит.
Предположения и факты это разные вещи.
И то что "понятно" вам, далеко не факт, что понятно другим.
Да и суть то не в этом, понятно это или нет, а в том предатель он или герой)
Выдал он "секрет Польшинеля"
Сноуден выдал секрет нового вооружения
Сноуден именно что выдал секрет нового вооружения 21 века. Поэффективнее ракет Патриот на несколько порядков. И правильно сделал. Представьте условную ситуацию, когда правительство выводит новые штаммы микробов и широко применяет их на своем населении и по всему земному шару. Мереть не мрут от них, но, зато слушаются хорошо,
ну или кока-колу скупают массово. Ну вы поняли, это я к тому, что Сноуден не предатель, а честный совестливый человек.
герой из совка
А при Иване Четыре или Адольфе Гитлере с него бы шкуру содрали живьем.
Уже четверть века в другой стране живем. И отцов перебежчиков у нас не сажают.
У нас свободная страна.
Д
Дон.
Как этих супругов звали? Розенберги?
Как этих супругов звали? Розенберги?
Удачный пример. Именно эти супруги позволили Дону наслаждаться жизнью в самой миролюбивой стране, а не остекленеть в радиактивной пустыне под Свердловском.
Вчера британские газеты опубликовали речь Королевы англицкой на начало Третьей Мировой войны. Ее заготовили в 1983 году. Как раз, когда мы таскали футболки с английским флагом и слушали Iron Maden. По сценарию предполагался превентивный ЯДЕРНЫЙ удар стран НАТО по СССР и оборзевшему Андропову.
Прикиньте, вплавившийся в кожу английский флаг с футболки свердловского англофила.
Cева, Сева Новгородцев, город Лондон, Би Би Си.
C
Cмерч
Сноуден именно что выдал секрет нового вооружения 21 века. Поэффективнее ракет Патриот на несколько порядков. И правильно сделал.
Если не поняли, я не про это. Новые ракеты или водородные бомбы - это не противоречит каким то "правам". И главное, они только могут быть применены в случае конфликта.
И совсем другое дело, если нечто тайно УЖЕ применяется, вопреки "правам".
Ну да, если только выводит микробов, но не применяет - это одно.
А если тайно применяет, трубя о чистоте своих продуктов - совсем другое.
Я к тому же, что в этом случае - не предатель. Ибо общечеловеческие ценности выше "верности" отдельной стране.
доступа не будут преследовать?
Будут. А вы этому что, обрадуютесь?
Если наши будут читать почту и историю серфинга у всех жителей США, то штаты будут вправе оказать политическое убежище сотруднику русских спецслужб.
Разве нет?
Д
Дон.
Мне лишь бы сытно и спокойно дожить до обеспеченной старости и комфортной и тихой смерти на руках у рыдающий азиатской сиделки.
Остальное - не мои проблемы.
Остальное - не мои проблемы.
Предатель тот, кто переходит на сторону противника во время войны. Если Сноуден предатель, то с кем воюют США?
C
Cмерч
Я не поняла, кто-то из вас действительно думает, что наши спецслужбы не имеют полного доступа ко всему, что могут дать корпорации связи, сетей и ты пы? И что изложившего прессе технические подробности доступа не будут преследовать?
У нас нет операционных систем типа винды, установленных на компах почти по всему миру, нет почтовых программ типа аутлук)
Так что разве что через антивирус Касперского, так и он мало распространен)
Я к тому же, что в этом случае - не предатель. Ибо общечеловеческие ценности выше "верности" отдельной стране.
Совершенно согл.!
Я с уважением отношусь к таким людям, хотя сам так не сделал бы.
Выйти в 1968 году на площадь с протестом против ввода войск в Чехословакию можно только по убеждениям, никак не "за деньги", "все просчитав" и тд.
д
добрый \-/
Думаю, при наличии мозгов по старой русской традиции вполне можно использовать плоды чужого труда.
Как в трубу, взять и врезаться в Призму эту.
Как в трубу, взять и врезаться в Призму эту.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.