о казаках
17:15, 10.07.2013
не дописала, допишу потом по настроению. или не допишу вовсе.
но обсудить именно в таком ключе - хочу.
Механизм превращения хорошей идеи в бред, а достойного человека ? в 3,14..бола.
(или почему в двадцать первом веке казачество ? это или сволочи, или ? клоуны)
На протяжении всей истории Руси единственной тщательно сохраняемой традицией была традиция уничтожения самоопределения этноса. Самоопределились как язычники, оформили культ, письменные традиции, любо-дорого взглянуть, хоть экспортируй (и экспортировали, но это уже другая тема) ? на, народ получи крещение, огнем, водой, железом и прочими поражающими телесность предметами. Оформились как православные ? получите раскол с заживосжигаемыми? тремя перстами крестится научились ? давайте уже определяйтесь как советский народ, а пули и штыки вам в этом помогут. И это не считая мелкой опричины и прочих межсоседских разборок. Итогом такой селекции стало закономерное отрицание своей истории и сокрытие родовых традиций. Конечно, быть ?иваном не помнящим родства? немного обидно ? зато безопасно. Целостность тушки сохранить проще. Это первая вводная.
Вторая вводная ? к годам сорока человек начинает осознавать, что блин, идеалы юности просраны благополучно, дубок хоть узлом скрутил ? так ведь двумя руками ? и ты пы, здравствуй, кризис среднего возраста, а если не употреблять политкорректных слов ? так здороваемся со старостью. И тем горьче это приветствие, чем больше реальных достижений при отсутствии общепринятых реперов. Например, сорокалетний ученый совершивший не одно открытие, но не имеющий допустим машыны с дачей будет переживать кризис среднего возраста тяжелее. Чем долбоеб вульгариус у которого все реперы в наличии ? квартира, машина, дача, жена, два спиногрыза, теща-сволочь.
Третья вводная. Человеку свойственно идеализировать прошлое и наделять его более привлекательными чертами. Типа пусть сегодня я импотент, зато в 16 мог 27 раз за ночь (не мог толком и раза, скорострелом. Но кто сейчас то это вспомнит). Те же идеализации касаются прошлого своей страны и семьи.
Ну и четвертая вводная ? человеку свойственно объединяться в те или иные группы по интересам. Ибо если окружить себя такими же дол....бами как ты ? вроде как уже дол...бом не смотришься.
Таким образом, среднестатистический русский чел, вступая в кризис среднего возраста начинает мучительно искать себе самоиндифицирующую идею. Не зная истории и своей родословной он принимает любой бред ? от культа велеса и макоши до православия обеих полушарий. Ну эт дело понятное и знакомое, некоторых таких увлеченных начинают лечить ласковые доктора. Другие идут своим путем ? не впитав с молоком матери реальных традиций своей семьи, в сорок лет внезапно раскапывают родословную и впадают в состояние младенческой нирваны ? а именно начинают ссаца кипятком и пускть пузыри. ?вау, я ж оказывается, не щенок безродный! Ах, у меня дедушка с бабушкой были! А у них ? еще дедушка с бабушкой! И люди то были замечательные, ах, какие люди!? - вспомним о принципе идеализации. Если раскопать о делах предков не удалось ? не беда ? можно придумать ? и в кого не плюнь ? попадешь если не в потомка царя, то в дворянина, на крайняк ? потомка священника-подвижника. Ну или в казака. В казака попасть проще ? все таки, разум время от времени просыпается и ?потомки? путем несложных математических прикидок понимают, что такого количества дворянства ни один народ бы не вынес, а казаки ? да кто их считал, казачков то? Все приятнее казаком быть, чем крестьянином обычным. И все бы ничего, да вот нюанс. Если человек с детства развивается нормально, если в курсе за дедушек-прабабушек, то обычно схема развития выглядит так ? в младенчестве ? неотделение себя от рода, затем, в раннем детстве ? идеализация семьи ?мама ? самая красивая, папа ?самый умный?, затем ? борьба за индивидуальность и отрицание семьи ?вы все дураки и не лечитесь и ничего не понимаете?, сбор ошибок и прегрешений, и наконец ? принятие себя и своего рода со всеми плюсами и минусами. У неофита родовые отношения опрокидываются на младенческий уровень. И начинают цеплять за собой другие пласты психики. Наиболее ярко эти процессы видны на неоказаках и неославян. Структурно они одинаковы, для простоты рассмотрим неоказака.
Итак.
Неоказак ведет свой род от ?подлинных казаков?. Насколько подлинно ? это уже другой вопрос. Причем узнал он о своих предках-казаках уже в зрелом возрасте. Объяснением ?как так получилось, что до сорока лет ты не знал о прадеде-казаке обычно служит революция, что де скрывали от детей опасаясь репрессий . и тут мы видим первый шаг к младенчеству ? полное отсутствие критического мышления. Факты, касательно того, что были анкеты и происхождение каждого отслеживалось весьма четко и собственно ни для кого не было секретом ? отметаются как несущественные. Просьбы подвердить архивными документами происхождение отрицаются ссылкой на ?закрытость? либо ?утрату? архивов (что первое, что второе утверждение являются ложными. Неоказаки в архивах не замечены). Естественно, раз происхождение надо было скрывать ? то казак у нас автоматически становится монархистом. Ну и православие туда же. Как без него то. С традициями домостроя. Все это выглядит карикатурно, если смотреть на неоказаков как на взрослых людей ? но вполне нормальным, если вспомнить, что по сути, мы имеем дело с регрессом до пятилетнего возраста ? а игры у детей всегда несколько гипертрофированы.
Взрослые дети сидеализировав казачество и свою причастность естественно объединяются в группу с себе подобными по принципу ?кто не с нами ? тот дурак? (до подросткового ?тот против нас? как правило не доходит). Увешивают себя знаками отличия и прочими значками (по принципу младенческого украшательства ? чем ярче и больше ? тем красивше) и начинают придумывать правила игры. Правила могут быть самыми разными, содержать параграфы и попараграфы, но пусть зрителя не смущает их видимая стройность и сложность ? неоказаки ? дети по сути и правила легко меняются, перестраиваются, видоизменяются по ходу действия ? ?бегущего надо ляпать. Но если ты бежишь, устал и можешь стать заляпаным ? рождается новое правило ? руки над головой и крик ? я в домике?. Если мы будем отслеживать то или иное казачье объединение ? мы постоянно будем сталкиваться с текучестью правил.
Если объединение подростков не нуждается в руководящей руке взрослого и вполне довольствуется своими лидерами, то детям дошкольного, пусть и старшего, возраста, необходим воспитатель. Его роль у неоказаков обычно быстро занимает или весьма циничный атаман, делающий свои гешефты в ?казачьем? бизнесе (и используя казаков как бесплатную рабсилу), политике, или ? не менее циничный православный священник. Иногда по отношению к той или иной неоказачьей группе свои силы прикладывают несколько ?воспитателей?, прекрасно договариваясь между собой.
но обсудить именно в таком ключе - хочу.
Механизм превращения хорошей идеи в бред, а достойного человека ? в 3,14..бола.
(или почему в двадцать первом веке казачество ? это или сволочи, или ? клоуны)
На протяжении всей истории Руси единственной тщательно сохраняемой традицией была традиция уничтожения самоопределения этноса. Самоопределились как язычники, оформили культ, письменные традиции, любо-дорого взглянуть, хоть экспортируй (и экспортировали, но это уже другая тема) ? на, народ получи крещение, огнем, водой, железом и прочими поражающими телесность предметами. Оформились как православные ? получите раскол с заживосжигаемыми? тремя перстами крестится научились ? давайте уже определяйтесь как советский народ, а пули и штыки вам в этом помогут. И это не считая мелкой опричины и прочих межсоседских разборок. Итогом такой селекции стало закономерное отрицание своей истории и сокрытие родовых традиций. Конечно, быть ?иваном не помнящим родства? немного обидно ? зато безопасно. Целостность тушки сохранить проще. Это первая вводная.
Вторая вводная ? к годам сорока человек начинает осознавать, что блин, идеалы юности просраны благополучно, дубок хоть узлом скрутил ? так ведь двумя руками ? и ты пы, здравствуй, кризис среднего возраста, а если не употреблять политкорректных слов ? так здороваемся со старостью. И тем горьче это приветствие, чем больше реальных достижений при отсутствии общепринятых реперов. Например, сорокалетний ученый совершивший не одно открытие, но не имеющий допустим машыны с дачей будет переживать кризис среднего возраста тяжелее. Чем долбоеб вульгариус у которого все реперы в наличии ? квартира, машина, дача, жена, два спиногрыза, теща-сволочь.
Третья вводная. Человеку свойственно идеализировать прошлое и наделять его более привлекательными чертами. Типа пусть сегодня я импотент, зато в 16 мог 27 раз за ночь (не мог толком и раза, скорострелом. Но кто сейчас то это вспомнит). Те же идеализации касаются прошлого своей страны и семьи.
Ну и четвертая вводная ? человеку свойственно объединяться в те или иные группы по интересам. Ибо если окружить себя такими же дол....бами как ты ? вроде как уже дол...бом не смотришься.
Таким образом, среднестатистический русский чел, вступая в кризис среднего возраста начинает мучительно искать себе самоиндифицирующую идею. Не зная истории и своей родословной он принимает любой бред ? от культа велеса и макоши до православия обеих полушарий. Ну эт дело понятное и знакомое, некоторых таких увлеченных начинают лечить ласковые доктора. Другие идут своим путем ? не впитав с молоком матери реальных традиций своей семьи, в сорок лет внезапно раскапывают родословную и впадают в состояние младенческой нирваны ? а именно начинают ссаца кипятком и пускть пузыри. ?вау, я ж оказывается, не щенок безродный! Ах, у меня дедушка с бабушкой были! А у них ? еще дедушка с бабушкой! И люди то были замечательные, ах, какие люди!? - вспомним о принципе идеализации. Если раскопать о делах предков не удалось ? не беда ? можно придумать ? и в кого не плюнь ? попадешь если не в потомка царя, то в дворянина, на крайняк ? потомка священника-подвижника. Ну или в казака. В казака попасть проще ? все таки, разум время от времени просыпается и ?потомки? путем несложных математических прикидок понимают, что такого количества дворянства ни один народ бы не вынес, а казаки ? да кто их считал, казачков то? Все приятнее казаком быть, чем крестьянином обычным. И все бы ничего, да вот нюанс. Если человек с детства развивается нормально, если в курсе за дедушек-прабабушек, то обычно схема развития выглядит так ? в младенчестве ? неотделение себя от рода, затем, в раннем детстве ? идеализация семьи ?мама ? самая красивая, папа ?самый умный?, затем ? борьба за индивидуальность и отрицание семьи ?вы все дураки и не лечитесь и ничего не понимаете?, сбор ошибок и прегрешений, и наконец ? принятие себя и своего рода со всеми плюсами и минусами. У неофита родовые отношения опрокидываются на младенческий уровень. И начинают цеплять за собой другие пласты психики. Наиболее ярко эти процессы видны на неоказаках и неославян. Структурно они одинаковы, для простоты рассмотрим неоказака.
Итак.
Неоказак ведет свой род от ?подлинных казаков?. Насколько подлинно ? это уже другой вопрос. Причем узнал он о своих предках-казаках уже в зрелом возрасте. Объяснением ?как так получилось, что до сорока лет ты не знал о прадеде-казаке обычно служит революция, что де скрывали от детей опасаясь репрессий . и тут мы видим первый шаг к младенчеству ? полное отсутствие критического мышления. Факты, касательно того, что были анкеты и происхождение каждого отслеживалось весьма четко и собственно ни для кого не было секретом ? отметаются как несущественные. Просьбы подвердить архивными документами происхождение отрицаются ссылкой на ?закрытость? либо ?утрату? архивов (что первое, что второе утверждение являются ложными. Неоказаки в архивах не замечены). Естественно, раз происхождение надо было скрывать ? то казак у нас автоматически становится монархистом. Ну и православие туда же. Как без него то. С традициями домостроя. Все это выглядит карикатурно, если смотреть на неоказаков как на взрослых людей ? но вполне нормальным, если вспомнить, что по сути, мы имеем дело с регрессом до пятилетнего возраста ? а игры у детей всегда несколько гипертрофированы.
Взрослые дети сидеализировав казачество и свою причастность естественно объединяются в группу с себе подобными по принципу ?кто не с нами ? тот дурак? (до подросткового ?тот против нас? как правило не доходит). Увешивают себя знаками отличия и прочими значками (по принципу младенческого украшательства ? чем ярче и больше ? тем красивше) и начинают придумывать правила игры. Правила могут быть самыми разными, содержать параграфы и попараграфы, но пусть зрителя не смущает их видимая стройность и сложность ? неоказаки ? дети по сути и правила легко меняются, перестраиваются, видоизменяются по ходу действия ? ?бегущего надо ляпать. Но если ты бежишь, устал и можешь стать заляпаным ? рождается новое правило ? руки над головой и крик ? я в домике?. Если мы будем отслеживать то или иное казачье объединение ? мы постоянно будем сталкиваться с текучестью правил.
Если объединение подростков не нуждается в руководящей руке взрослого и вполне довольствуется своими лидерами, то детям дошкольного, пусть и старшего, возраста, необходим воспитатель. Его роль у неоказаков обычно быстро занимает или весьма циничный атаман, делающий свои гешефты в ?казачьем? бизнесе (и используя казаков как бесплатную рабсилу), политике, или ? не менее циничный православный священник. Иногда по отношению к той или иной неоказачьей группе свои силы прикладывают несколько ?воспитателей?, прекрасно договариваясь между собой.
а
аврора777
17:28, 10.07.2013
Отшкварила блестяще, особенно мне понравилось
Ибо если окружить себя такими же дол....бами как ты ? вроде как уже дол...бом не смотришься.
17:39, 10.07.2013
?подлинных казаков?
Ну это если не еврей, как все тут. Хотя всякое у этой нации бывает, люди увлекающиеся.
Еврейское казачество восстало..
Не было казаков. Все остальные были. А казаков не было.
B
Bacилиса Пр
18:19, 10.07.2013
Казаки в давние времена- это обычная военная сила ЗА ДЕНЬГИ.
Им кто деньги давал, за того и выступали или охраняли.
И при Грозном и при Екатерине ничего не менялось.
А зачем большевикам в своем государстве такое объединение? Вот их и истребляли.
Не понимаю особой гордости у кричащих о казачьем происхождении.
Возможно, я все неправильно понимаю.
Им кто деньги давал, за того и выступали или охраняли.
И при Грозном и при Екатерине ничего не менялось.
А зачем большевикам в своем государстве такое объединение? Вот их и истребляли.
Не понимаю особой гордости у кричащих о казачьем происхождении.
Возможно, я все неправильно понимаю.
сейчас читают
Т
Тристрам Шенди
18:26, 10.07.2013
сидеализировав
тут надо писать букву "Ы"
сыдеализировав
18:39, 10.07.2013
Казаки в давние времена- это обычная военная сила ЗА ДЕНЬГИ.
Им кто деньги давал, за того и выступали или охраняли.
Им кто деньги давал, за того и выступали или охраняли.
За льготы. Денег им никто не давал, а льготы давал царь... и только он.
19:00, 10.07.2013
продолжу.
после осознания себя казаком, вступления в группу по интересам, у неофита начинают рушиться привычные социальные связи. окружающие люди по прежнему считают, что перед ними - взрослый человек и соответственно, предъявляют в общении требования принятые в среде взрослых людей. а неоказак медленно (а иногда и быстро) превращается в ребенка и просто не способен отвечать этим требованиям.
после осознания себя казаком, вступления в группу по интересам, у неофита начинают рушиться привычные социальные связи. окружающие люди по прежнему считают, что перед ними - взрослый человек и соответственно, предъявляют в общении требования принятые в среде взрослых людей. а неоказак медленно (а иногда и быстро) превращается в ребенка и просто не способен отвечать этим требованиям.
19:00, 10.07.2013
тут надо писать букву "Ы"
сыдеализировав
сыдеализировав
да я так то поболее ошЫбок наделала :-)
19:03, 10.07.2013
меня лично в явлении неоказачества интересует как раз прикладной вопрос - как сохранять социальные связи с болезными? есть ли шанс возврата оных в ряды обычных людей или все перспективы неоказаков - радостна спиться в кругу себе подобных, разосравшись с окружающими.
19:03, 10.07.2013
Встречается достаточно социализированный вариант Когда глубокое ощущение себя казаком наступает только после третьей-четвертой рюмки
эт первая стадия развития болезни. :-)
19:18, 10.07.2013
Да не, если пить редко, то нормально.
смотри. развития не происходит дальнейшего при соблюдении следующих "если":
если, как ты сказала пить редко
если не будет найдена группа по интересам - уже существующая или стихийно не возникнет новая (то есть если среди собутыльников еще кто то не осознает себя казаком)
и если не случиться пресловутый кризис среднего возраста.
но.
если эти условны.
потому как если :-) (опять если) появится хотя бы сотоварищ-казак - хотябы один - то пить будут :-)
19:18, 10.07.2013
Ибо если окружить себя такими же дол....бами как ты ? вроде как уже дол...бом не смотришься.
Теперь понятно откуда на этом форуме столько интересных, разнообразных и талантливых личностей.
19:20, 10.07.2013
Казаков троллим?
[Сообщение изменено пользователем 10.07.2013 19:20]
[Сообщение изменено пользователем 10.07.2013 19:20]
19:25, 10.07.2013
А как еще убогим самоактуализироваться
сутками на форумах сидеть.
19:28, 10.07.2013
Честно говоря не вижу особой разницы между теми, кто изображает из себя Казаков, и теми, кто пытается выглядеть Культурными Личностями.
М
Мон Женераль
19:31, 10.07.2013
хорошо сказал.
Г
Горец из клана MC
19:48, 10.07.2013
форма, звания, шашка, нагайка, чужие Георгии на груди... вот только лошадей обычно нет, ибо форму носить - это одно, а на коня заскочить и скакать - это совсем другое...
ряженые, одно слово ряженые...
ряженые, одно слово ряженые...
d
doo
20:15, 10.07.2013
Неоказак ведет свой род от ?подлинных казаков?. Насколько подлинно ? это уже другой вопрос. Причем узнал он о своих предках-казаках уже в зрелом возрасте. Объяснением ?как так получилось, что до сорока лет ты не знал о прадеде-казаке обычно служит
революция, что де скрывали от детей опасаясь репрессий
Ну я о своем прадеде, сгинувшем где-то в Крыму в 1918 - знал с малых лет Также как и о том, что деду в ходе войны иметь отца-белоказака - воевать не мешало (и до полковника дослужиться), а вот в послевоенное время тю-тю, стопкарьера...
Впрочем - я себя с казаками не идентифицирую и лампасы одевать желания не было что двадцать лет назад, что сейчас. Ибо считал и считаю, что чтобы быть казаком - им надо а. родиться б. вырасти, а не так что взял лампасы нашил и грудь цацками увешал. Да и время сейчас уже не то, нет именно востребованности общества/государства в оном сословии. Одна этнография... А ряженые - нифига не казаки, это факт.
d
doo
20:23, 10.07.2013
шашка,
Шашку нельзя - холодное оружие как никак, закон не позволяет. А сувенирную шашку навесить... Ну и казак сувенирный получится
чужие Георгии на
груди
Да если б Георгии (где ж их щас найдешь, Георгиев то, сто лет прошло...)... Медальки из магазинчика, двести рублей штука. Что-то типа "За заслуги перед казачеством", или "атаман" (такой же алкаш-сосед) навесит или и сам себе навесит - вот еще каких-то атаманов искать из-за медалек
вот только лошадей обычно нет, ибо форму носить - это одно, а на коня заскочить и скакать - это совсем другое...
Кона мало того что оседлать - его вообще-то содержать надо. Конюшня, корм, ночное, сена на зиму. Эт у настоящих казаков в станицах сто лет назад можно было - конь он рабочая единица как никак - и транспорт, а как ряженый в двухкомнатной хрущевке коня содержать будет?
Цирк это все бесплатный все эти ряженые... Да даже и станичники щас не те, ныне и станицы не станицы, а обычные города, максимум с палисадником у дома... Кончились казаки.. Сто лет назад (ну не сто, семьдесят...)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.