От пользователя Светлaна2000
а может просто - в животных превращаются?

Человек отличается от животного способностью к абстрактному мышлению. Жить парами и хранить верность всю жизнь некоторые животные (например, некоторые виды рыб семейства цихлид) могут гораздо лучше человека, однако это не делает их людьми, как и обратное не превращает человека в животное.
Скорее наоборот, "традиционная" домостроевская семья предполагает отношение к женщине как к свиноматке, сама способность мыслить для которой вредна и вся ее жизнь должна сводиться к чисто животной репродуктивной функции.
0
Ли(и)сса
От пользователя Forza Panda!
так вообще кукушкой обзывала

А меня окружающие ехидной.... Теперь все удивляются какой у меня мальчик.... А учили!!! Сил нет. :-p
0
Светлaна2000
От пользователя st. Boojum
Скорее наоборот, "традиционная" домостроевская семья предполагает отношение к женщине как к свиноматке, сама способность мыслить для которой вредна и вся ее жизнь должна сводиться к чисто животной репродуктивной функции.

вы мне этим что рассказать то хотите??? не осилила глубины мысли.
такой подход до сих пор а мусульманстве
0
Ли(и)сса
От пользователя st. Boojum
Скорее наоборот, "традиционная" домостроевская семья предполагает отношение к женщине как к свиноматке, сама способность мыслить для которой вредна и вся ее жизнь должна сводиться к чисто животной репродуктивной функции.

Где вы такого дерьма понабрались? Мне бабушка 1914 года рождения часто рассказывала, что в деревнях кулаки в любви и заботе друг к другу и окружающим жили, а вот бедняки по-разному.
0
От пользователя Светлaна2000
вы мне этим что рассказать то хотите???

Что отклонение от "традиционных семейных ценностей" отнюдь не превращает человека в животное, как и следование им не превращает животное в человека :-)
0
Светлaна2000
От пользователя st. Boojum
Что отклонение от "традиционных семейных ценностей" отнюдь не превращает человека в животное

советую еще раз перечесть и понять, про что была речь. почему с моей тзрения люди становятся животными. а то по ходу вы нитку разговора потеряли и говорите уже совершенно о другом
0
Ли(и)сса
От пользователя st. Boojum
Что отклонение от "традиционных семейных ценностей" отнюдь не превращает человека в животное

Да не! Теоретически, конечно животным не стаешь, но вот практически... физиологическая нечистоплотность, отсутствие сострадания к окружающим, отсутсвие обязательств...как-то не вяжется с разумностью.
1 / 0
Мне кажется, профессиональные психоаналитики и психотерапевты не оперируют такими понятиями как "карма" и "чакры".
От пользователя Ли(и)сса
Где вы такого дерьма понабрались? Мне бабушка 1914 года рождения часто рассказывала, что в деревнях кулаки в любви и заботе друг к другу и окружающим жили, а вот бедняки по-разному.

Да разные люди жили по-разному, вне зависимости от достатка и сословной принадлежности.
И я не считаю, что воспитание детей ушло на второй план. Да, безусловно, всякие кружки, секции, но того, что дают родители никто и никогда не заменит. Мне кажется, из ребенка вырастает нормальный взрослый только при условии того, что он получил достаточно духовного от родителей, если возникшая в младенчестве связь никуда не делась.
От пользователя st. Boojum
ребенку достаточно знать, что родители есть, они его любят и всегда готовы придти на помощь

вот это, мне кажется, самое главное. А сидеть как квочка и присюсюкивать - это сосем не значит любить
0
От пользователя Ли(и)сса
Мне бабушка 1914 года рождения часто рассказывала, что в деревнях кулаки в любви и заботе друг к другу и окружающим жили

Угу. Остается только выяснить что такое "любовь и забота" в данном случае. Еретиков, знаете ли, тоже не со зла жгли, а из любви - надо ж было спасать их бессмертную душу от вечных мук, а то, что при этом тело сгорало, так лес рубят, щепки летят... Кулаки, я слыхал, и к скотине относились с любовью и заботой так что забота и любовь отнюдь не исключает отношения как к свиноматке.
0
Ли(и)сса
От пользователя st. Boojum
не исключает отношения как к свиноматке.

У кулаков в семье редко 3 детей было, в основном 1-2. А свиноматка, в вашем понимании, жещина-рожающая детей без ограничения с попустительства или наоборот убеждения мужчины.
Забота , она разная, я о человеческой.
0
Ли(и)сса
От пользователя УбейМеняНежно
А сидеть как квочка и присюсюкивать - это сосем не значит любить

Именно. Такие квочки и выращимают слабое потомство.
0
винни и пух
От пользователя Ли(и)сса
У кулаков в семье редко 3 детей было, в основном 1-2.

о контрацепции в то время и не слыхивали. а на хозяйство нужны были руки.
поэтому детей рожали регулярно.
тем более, что вопрос, как прокормить не стоял.
0
Ли(и)сса
От пользователя Forza Panda!
о контрацепции в то время и не слыхивали

Слыхивали, еще как натурально. Только вот планировали более успешные, ибо ответственность...
Пока рабочие руки получишь, сколько лет кормить надо?
0
Светлaна2000
От пользователя Forza Panda!
о контрацепции в то время и не слыхивали.

презервативы были даже в средние века
0
От пользователя Ли(и)сса
физиологическая нечистоплотность

А что это такое вообще? А то положил несколько лет на изучение и исследования в области физиологии, а про такое даже не слышал ничего...


От пользователя Ли(и)сса
отсутствие сострадания к окружающим

Может, наоборот, наличие этого самого чувства? Например, избавить мужчину от своей постоянной не сильно ему интересной болтовни (коей страдают очень многие женщины) или тем более упреков и претензий - разве это не акт сострадания и милосердия? А избавить женщину от обязанности готовить и разыскивать/стирать твои грязные носки - разве это не сострадание?

От пользователя Ли(и)сса
отсутсвие обязательств...

Кто говорит об отсутствии обязательств? Просто обстоятельства изменились. Другие обстоятельства - другие обязательства. ИМХО, лучше чтоб обязательства были не пафосными, а конкретными и выполнимыми. А всякая херня про любовь до гроба - это не обязательства, а лицемерие.

От пользователя УбейМеняНежно
Мне кажется, профессиональные психоаналитики и психотерапевты не оперируют такими понятиями как "карма" и "чакры".

Строго говоря да. У них свой словарь аналогичных "магических слов" (в английском есть точный термин для этого - buzzword ). Карма ничуть не хуже, чем "психотип" или "комплекс", просто немного из другого словаря.

От пользователя УбейМеняНежно
что он получил достаточно духовного от родителей

Как вы измеряете "количество духовного" и какие у вас на него нормы? Ну чтоб можно было объективно оценить чего и сколько (недо)получает ребенок при том или ином типе отношений.

От пользователя УбейМеняНежно
И я не считаю, что воспитание детей ушло на второй план.

Проблема не в том, что оно ушло на второй план, а в том, что местами оно вышло на первый. "Традиционно" этого не было просто потому, что на это не хватало времени либо в этом не было нужды, ибо находилась куча куда более интересных занятий, а теперь как раз таки появляется куча квочек, для которых воспитание детей - единственный смысл жизни и одновременно орудие вымогательства у мужчин "я родила воспитываю твоего сына, поэтому ты должен <длинный список все нужного на данный момент>", многие из таких женщин еще и прикрывают ребенком нежелание или невозможность работать. Типа у "настоящего мужчины" жена - домохозяйка, хотя "традиционная" домохозяйка, ходила за скотиной, молола муку, ткала, пряла и т.д., ее обязаннности не сводились к 5 минут пропылесосить, сменить чаду памперс, закинуть носки в стиралку и заказать пиццу по телефону. Я не призываю всерьез к возрасту к прошлому, но говорю, что обстоятельства объективно изменились и ныть от традиционной семье глупо, поскольку ее по-любому давно не существует.
1 / 0
Дон.
Что там с Библией и гомосексуализмом? Как-то вопрос остался без ответа.

Знатоки, блин.
0
Светлaна2000
От пользователя st. Boojum
А всякая херня про любовь до гроба - это не обязательства, а лицемерие.

согласна
0
Ли(и)сса
От пользователя st. Boojum
Например, избавить мужчину от своей постоянной не сильно ему интересной болтовни (коей страдают очень многие женщины)

Мужчина женился на молчунье? 8( 8(
0
Ли(и)сса
От пользователя st. Boojum
Просто обстоятельства изменились

как изменились? Что уже не нужно уважать женщину, помогать ей, воспитывать детей?
0
От пользователя Ли(и)сса
А свиноматка, в вашем понимании, жещина-рожающая детей без ограничения

Вы телепатка?;-)
В моем понимании, свиноматка, это животное, сосредоточенное только на еде , сне и заботе о потомстве, но не влияющая на принятие каких-либо существенных решений.

От пользователя Ли(и)сса
Забота , она разная, я о человеческой

Чем отличается одна от другой?

От пользователя Ли(и)сса
Пока рабочие руки получишь, сколько лет кормить надо?

Помойму вы что-то сочиняете, причем довольно неловко. До середины 20го века, когда в медицину ворвался пенициллин, вопрос стоял совсем по-другому: успею я ли родить столько, чтоб получить хотя бы одни "рабочие руки"? Полноценные "рабочие руки" - это мальчик (девочка покидала дом), а детская смертность 80% за первые три года жизни вот и прикиньте стоит ли при таком раскладе пользоваться презервативом, даже если кругом их очень много разных и забесплатно.
1 / 0
Ли(и)сса
От пользователя st. Boojum
стоит ли при таком раскладе пользоваться презервативом

Стоит и пользовались. У кулаков чистота и достаток, им выживать не надо. Им жить приходится.
0
От пользователя Ли(и)сса
сколько лет кормить надо?

В нонешние времена, в среднем при нормальном раскладе, лет 25. При хорошем - 16, при плохом - всю жизнь будет на шее висеть. Только в "традиционной" семье ребенок включался в работу как только начинал ходить. 4-5 лет уже помогает на поле, пасет гусей, кормит скотину.
0
Светлaна2000
От пользователя Ли(и)сса
. У кулаков чистота и достаток, им выживать не надо.

от инфекционных заболеваний, уносящих жизнь они достатком защищены не были
0
Ли(и)сса
От пользователя st. Boojum
4-5 лет уже помогает на поле, пасет гусей, кормит скотину.

Аха! Моя бабушка сиротой была и в 8 лет в няньках уже...Говорила, какая я нянька была? накормила не накормила, подмыла не подмыла.... \Короче, дети не есть полноценный работник, за ними еще больше надо подчищать, уж лучше бы не брался.
0
От пользователя Ли(и)сса
Мужчина женился на молчунье?

Так мы ж вроде говорили о сострадании, а не о штампе в паспорте? ;-)
Зачем молчунья? Можно и не молчуньей. Просто мужчина после работы идет к себе (может сперва заскакивает навестить жену, повозиться с ребенком) и там в тишине отдыхает/работает, а женщина может у себя дома невозбранно греметь кастрюлями и трепаться в подружками по телефону, не напрягая любимого.

От пользователя Ли(и)сса
Что уже не нужно уважать женщину, помогать ей, воспитывать детей?

1. Что касается уважения, то уважать нужно только тех, кто достоин и заслужил этого независимо от пола. Уважать женщину только за то, что она женщина - верх глупости, ибо ее заслуги в этом никакой нет.
2. Обстоятельства таковы, что сейчас многим женщинам помогать действительно не нужно, они сами отлично справляются и никакой помощи не требуют. Мужчина все равно должен навязывать свою помощь, только ради "традиции"? Само слово "помогать" настолько растяжимое, что не знаю даже чего тут конкретно можно обсуждать, о какого рода помощи речь?
3. Не вижу связи между спать в одной постели (и прочими атрибутами "традиционной" семьи) и воспитанием детей, да и воспитание все чаще доверяют "профессионалам", и я бы сказал, во многих случаях это правильно.
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.