Семья?!

Почему о вас-то? Вы решили в нелицеприятных выражениях пофантазировать о семейных - я об одиночках. Все аккуратно зеркально :-)
Правда, мне кажется, что при всех недостатках выбор "иметь" вседа обеспечивает большую полноту жизни, чем выбор "не иметь". Но право выбора остается.

Вот и я про то же. Однако ж его тут настойчиво отстаивают.

Только наивнаяк может надеяться, что ребенок вырастет его копией, даже если не отходить от него, подносить и бутылочку по первому писку, петь колыбельные и держать за ручку.

Не надо копией :-) Достаточно способности говорить на одном языке и сопоставимой системы ценностей :-) А это в общем-то не так уж сложно :-)
Но для этого с ребенком надо общаться гораздо дольше, чем ему понадобится горшок или соска :-)

[Сообщение изменено пользователем 31.05.2013 17:26]

Ну конечно... дети... вечные заложники женских претензий... разменная монета в психологической борьбе... чуть что не так, начинают детьми в нос тыкать. Причем самое их существование автоматически делает женщину святой великомученницей, а мужика - казлом.
Мадам, если, например, вы не можете сами поднять детей, организовать быт, то не надо никого в этом обвинять. Найдите себе либо альфа-самца, который решит все ваши проблемы, либо подкаблучника, на котором можно будет периодически вымещать за эти проблемы досаду. Вопрос в другом какое у вас право осуждать тех женщин, которые сами в состоянии уладить вопросы с детьми и бытом, которые хотят романтических отношений, но не хотят и не нуждаются в постоянной зависимости, которым не требуется для самоутверждения и психологической поддержки, чтобы мужчина находился постоянно рядом. Это не традиционные отношения, но время породило их, и это не апокалипис, а закономерный шаг вперед.

хреновое у тебя окружение. в моем кругу таких нет. а в твоем - изобилует. "щасливец"

Да тетки-то пусть. Ребят жаль. Все-таки настоящий отец - это то, что не заменит никая самостоятельная тетка, как бы она не косила под мужика. Ну ничего, живут и без отцов... Се ля ви... Отец - это не ходячий ремень и кошелек. Это Отец. Даже не знаю, как вам это объяснить. Наверное никак.

[Сообщение изменено пользователем 31.05.2013 16:10]

Деточка, у меня не наивно-детсадовские представление о любви и прынцах, а 25-летний опыт вполне счастливой семейной жизни. Я не отрицаю необходимости в тишине и личном пространстве. Мне самой после работы иногда не хочется ни с кем общаться, но настолько отрицать совместное времяпрепровождение, так просто не нужно быть вместе и все.
Да, мы можем себе позволить раздельное проживание, тем более, что количество комнат вполне позволяет, тем не менее, вот есть масса тем для разговора, помимо Вашей бытовухи


Та ненависть, с которой Вы пишете о совместном проживании просто пугает и заставляет сделать такие вот предположения. Зачем быть вместе с женщиной, которая раздражает?! Вполне возможно, что Вы - именно тот человек, которому семья вообще не нужна, но давайте не будем делать из этого норму. Если ВАМ от этого дискомфортно, мы и говорим о ВАС. Но ВЫ - это не все, и не система.


У Вас дети-то есть, или опять Рабинович напел?! В своем большинстве сейчас женщина в состоянии сама решить все проблемы и поднять детей.
Неужели так трудно понять, что мужчина и женщина вместе не из меркантильных соображений, и не чтобы иметь полового партнера под рукой?! Откуда идет столько неудовлетворенности, злости и ненависти?!
Если Вам попалась курица, то кто виноват, что Вы выбрали курицу, которая села Вам на шею?! Выберите не курицу, вот и делов-то.

Вот это особенно доставило. Как Буджум оценивает представления о семейной жизни тех, кто в браке 10, 20, 30 лет. Такая прелесть. А нам вот как-то не надоело еще, если ночью не спится, выходить, завернувшись в одеяло, на крылечко, сидеть обнявшись и слушать соловьев.

Я почему то не увидел всех этик качеств в постах. Никого вроде не оскорбил, высказывался конечно несколько жестко , без учета чувствительности собеседниц и т.д. Но сюда ж вроде подискутировать заходят, а не романсы послушать. Умный мужик, логично рассуждает, делает выводы, а насколько он прав покажет либо опыт, либо жизнь.

Моя мечта надменна и проста:
Схватить весло, поставить ногу в стремя
И обмануть медлительное время,
Всегда лобзая новые уста;

А в старости принять завет Христа,
Потупить взор, посыпать пеплом темя
И взять на грудь спасающее бремя
Тяжёлого железного креста!

А лишь когда средь оргии победной
Я вдруг опомнюсь, как лунатик бледный,
Испуганный в тиши своих путей,

Я вспоминаю, что ненужный атом,
Я не имел от женщины детей
И никогда не звал мужчину братом.

(с)Николай Гумилев

Ничего нового :-)

[Сообщение изменено пользователем 31.05.2013 17:18]

Веоятно для Вас так же как и для Буджума нормально отношение к женщине как некой зверушке, которая что-то там по хозяйству, плодит детей, без конца трындит по телефону, ну, такая лоботомированная несамостоятельная женская особь годная только для секса. Меж тем это не соответствует действительности.

Меня больше озадачило описание идеала. Чтоб все сама, домом-детьми не морочила, только "романтические отношения". Ну и пусть я старомодна, мне нравится мужчина, способный быть не только любовником, но и хозяином в доме, и отцом. Да, я все могу сама. Да. ребенок и без отцовской любви худо бедно вырастет. Но зачем? :-) Мужчинки-мотыльки пусть ищут других. Или ноют, что никому не нужны.


[Сообщение изменено пользователем 31.05.2013 18:08]

По-моему, человек до смерти боится, чтобы его не использовали. Не верит что ли, что его можно любить за просто так...

Хороший стишок у Гумилева, да? По крайней мере радует, что это не вчера началось, но так и не стало повсеместным :-)

триш, а если дети вполне самостоятельны и живут отдельно?
зарабатываешь достаточно, чтобы себя содержать.
я вот вообще мечтаю уже год об этом самом гостевом браке
я никогда не жила одна. и так хочется попробовать :hi:

Ну вполне может быть :-) Когда-нибудь будет. Хороший, кстати, этап.
Только, думается мне, человек, боящийся близких отношений и ответственности все равно будет все время в напряге. Это неизлечимо никаким гостевым браком: "А вдруг она меня использует, чтоб рассказывать что у нее в голове и утомит?" :-)

( зевая ) да знаем мы знаем, наслышаны о вашей " счастливой " семейной жизни .
Кстати , эти два года , когда вы своему благоверному чемодан на площадку выставили из за того , что взбляднул маленько, включены в 25 лет счастливой жизни ?

Наверное, мужчине, который захотел сам вернуться к любимой женщине, виднее :-)

А кто еще взбляднул на КЛиО? И сколько раз??? :bs:

Ошибочка вышла.
Чемодан был выставлен по причине пианства.
Я же не твоя Лелечка, терпеть возле себя маловразумительное животное.
Хотя, куда уже ей деться с подводной лодки, работать не привыкши, языка непонимэ, как села на шею, так и едет, пока ее замученный тяжким трудом муженек размазывает сопли по монитору. Кстати, а Вы об чем нибудь кроме меня разговариваете? Она ведь и книг не читает? Мне кажется, Будж как раз про таких.
Приятного вечерку, му...жчина :-D

Зря вы так, Зося. Сдается мне, Лялечка все может. Именно благодаря ей и безвозвратной ссуде евреям на жилье они там обосновались. А работать или собачку запрещенную домашним тиранчиком заводить ей просто психологически нельзя - если мужа от запоя держит только ощущение своей "главности", приходится чем-то жертвовать. Понадобится - выживет и еще его вытащит.

Ничего она не может, кроме как удобно устроиться на халяву, да жратву готовить. Со слов Рэбчика, она, в отличие от кассирши в маркете даже не может запомнить любимую мужнину водку, так он ей важен.
С чего ей удерживать его от запоя, если он незапойный. Так, бытовой пьяница. Мне было брезгливо, а ей - в самый раз.
А при чем тут собачка? Думаете Рэб будет ревновать? Во пичалька...
А безвозвратная ссуда на жилье - это да... запростяк можно Родину продать.

Просто позволяет мужчине хвастнуть. Не поехал бы он - уехала бы сама и так же выжила. Она-то ехала в свою страну, это он прицепом.
А запойный он был и не скрывал, что только ответсвенность-значимость его и держит. В откровенности ему не откажешь.
А про собачку Реб сам говорил, Лялечка мечтает завести, но он запретил :-)