ишь чо, летает однако!
23:34, 10.04.2013
все это замечательно, но данный эффект и подобные аппараты я видел лет 20-25 назад в науке и жизни.
Такие игрушки можно делать, но практическое применение очень ограничено.
Для изучающих физику - пойдет.
Такие игрушки можно делать, но практическое применение очень ограничено.
Для изучающих физику - пойдет.
23:39, 10.04.2013
да ... еще момент. такой двигатель можно применять только в атмосфере. В видео привирают немного.
если хотите узнать об ионном двигателе для межзвездного пространства - прочитайте: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BE%D0%BD%D0...
если хотите узнать об ионном двигателе для межзвездного пространства - прочитайте: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BE%D0%BD%D0...
00:03, 11.04.2013
Какие-то хилые чуваки. Вот лет 20 назад я читал интервью какого-то местного писателя фантаста. Так тот ни много не мало углядел в светящемся пятне над Свердловском корабль инопланетян с фотонным двигателем. Вот это, я понимаю - полет мысли. А тут...
сейчас читают
00:08, 11.04.2013
понимаю - полет мысли. А тут...
почитал я тут статейки на эту тему ...
что только не пишут ... и про электрогравитацию, и про взаимодействие электрического поля с гравитационным полем земли и много всякой всячины ...
а все почему? потому-что данный эффект в 8 классе на уроках физики надо показывать и рассказывать о нем ... тогда не будет выдуманной альтернативной науки, которая неучам "открывает глаза на то, что скрывает от них официальная наука"
Г
Горец из клана MC
00:53, 11.04.2013
мда... Тесла, немецкие летающие сфероиды и далее - диэлектрическая проницаемость Вакуума... и покорение Галактики... тут же элегантные рассуждения о доказательствах своих рассчетов прикидками напряжения при катастрофе НЛО-космического корабля... это вам ни что нибудь, а гравитационный эфир...,
заполняющий космический вакуум...
за это надо бы премии давать шнобелевские...
Эффект Бифельда-Брауна. Взаимодействие электрического поля большой напряженности с гравитационным эфиром было экспериментально открыто Томасом Таунсендом Брауном...
а на самом деле немножко не так...
Явление основано на коронном разряде в сильных электрических полях, что приводит к ионизации атомов воздуха вблизи острых и резких граней. Обычно используется пара из двух электродов, один из которых тонкий или острый, вблизи которого напряженность электрического поля максимальна и может достигать значений, вызывающих ионизацию воздуха, и более широкий с плавными гранями (в т. н. лифтерах обычно используется тонкая проволока и металлическая фольга, соответственно). Явление происходит при напряжении между электродами в десятки киловольт, вплоть до мегавольт. Наибольшая эффективность явления достигается при напряжениях порядка 1 кВ на 1 мм воздушного зазора между электродами, то есть при напряженностях электрического поля чуть ниже, чем начало электрического пробоя воздушного зазора. Если между электродами возникает пробой, обычно в виде шнурового разряда, эффект пропадает (т.к. разряд сам превращает газ в ионы и напряжение на электродах равно падению напряжения на разряде). Вблизи тонкого электрода возникает ионизация атомов воздуха (кислорода в случае отрицательного напряжения на этом контакте, азота в случае положительного), полученные ионы начинают двигаться к широкому электроду, сталкиваясь с молекулами окружающего воздуха и отдавая им часть своей кинетической энергии превращая молекулы либо в ион либо передавая им дополнительное ускорение (ударная ионизация). Создаётся поток воздуха от тонкого электрода к широкому, которого оказывается достаточно, чтобы поднять в воздух лёгкую летающую модель...Вики(С)
ну и врать не надо, ибо в вакууме ЭТО не работает...
...Это явление и основанные на нём летающие модели нередко используются различными теориями альтернативной науки (электрогравитация, фантастические технологии НЛО, секретные эксперименты правительств разных стран и т. п.). Получаемые в ходе экспериментов значения подъёмной силы или силы тяги ионного двигателя неплохо согласуются с теоретическими значениями, полученными для описанной выше физической модели. Для проверки теории проводились эксперименты в условиях низких давлений и в вакууме, при отсутствии газовой среды эффект исчезает, при низких давлениях он наблюдается при напряжениях ниже начала электрического пробоя газа.
Разрушители мифов также производили проверку. В вакууме лифтер не работает...Вики(С)
[Сообщение изменено пользователем 11.04.2013 00:57]
за это надо бы премии давать шнобелевские...
данный эффект в 8 классе на уроках физики надо показывать и рассказывать о нем ... тогда не будет выдуманной альтернативной науки
Эффект Бифельда-Брауна. Взаимодействие электрического поля большой напряженности с гравитационным эфиром было экспериментально открыто Томасом Таунсендом Брауном...
а на самом деле немножко не так...
Явление основано на коронном разряде в сильных электрических полях, что приводит к ионизации атомов воздуха вблизи острых и резких граней. Обычно используется пара из двух электродов, один из которых тонкий или острый, вблизи которого напряженность электрического поля максимальна и может достигать значений, вызывающих ионизацию воздуха, и более широкий с плавными гранями (в т. н. лифтерах обычно используется тонкая проволока и металлическая фольга, соответственно). Явление происходит при напряжении между электродами в десятки киловольт, вплоть до мегавольт. Наибольшая эффективность явления достигается при напряжениях порядка 1 кВ на 1 мм воздушного зазора между электродами, то есть при напряженностях электрического поля чуть ниже, чем начало электрического пробоя воздушного зазора. Если между электродами возникает пробой, обычно в виде шнурового разряда, эффект пропадает (т.к. разряд сам превращает газ в ионы и напряжение на электродах равно падению напряжения на разряде). Вблизи тонкого электрода возникает ионизация атомов воздуха (кислорода в случае отрицательного напряжения на этом контакте, азота в случае положительного), полученные ионы начинают двигаться к широкому электроду, сталкиваясь с молекулами окружающего воздуха и отдавая им часть своей кинетической энергии превращая молекулы либо в ион либо передавая им дополнительное ускорение (ударная ионизация). Создаётся поток воздуха от тонкого электрода к широкому, которого оказывается достаточно, чтобы поднять в воздух лёгкую летающую модель...Вики(С)
ну и врать не надо, ибо в вакууме ЭТО не работает...
...Это явление и основанные на нём летающие модели нередко используются различными теориями альтернативной науки (электрогравитация, фантастические технологии НЛО, секретные эксперименты правительств разных стран и т. п.). Получаемые в ходе экспериментов значения подъёмной силы или силы тяги ионного двигателя неплохо согласуются с теоретическими значениями, полученными для описанной выше физической модели. Для проверки теории проводились эксперименты в условиях низких давлений и в вакууме, при отсутствии газовой среды эффект исчезает, при низких давлениях он наблюдается при напряжениях ниже начала электрического пробоя газа.
Разрушители мифов также производили проверку. В вакууме лифтер не работает...Вики(С)
[Сообщение изменено пользователем 11.04.2013 00:57]
S
SаNeK
01:06, 11.04.2013
Чубайсу только не говорите, можно летать и без электричества.
http://smotri.com/video/view/?id=v1169257cf43
[Сообщение изменено пользователем 11.04.2013 01:07]
http://smotri.com/video/view/?id=v1169257cf43
[Сообщение изменено пользователем 11.04.2013 01:07]
01:09, 11.04.2013
Получаемые в ходе экспериментов значения подъёмной силы или силы тяги ионного двигателя неплохо согласуются с теоретическими значениями, полученными для описанной выше физической модели. Для проверки теории проводились эксперименты в условиях низких
давлений и в вакууме, при отсутствии газовой среды эффект исчезает, при низких давлениях он наблюдается при напряжениях ниже начала электрического пробоя газа.
еще один момент: все замечательно работает в лабораторных условиях, но в реальных условиях, при переменной влажности и проводимости воздуха данный эффект имеет большие ограничения ...
S
SаNeK
01:16, 11.04.2013
если хотите узнать об ионном двигателе для межзвездного пространства - прочитайте
Рано еще, ядерный двигатель еще неопробировали.
Хотя вроде с 70 годов концепция есть и прототипы.
Наши опять к нему возвращаются
http://24smi.org/news/8997-v-rossii-razrabatyvayut...
S
SаNeK
01:19, 11.04.2013
Вот он, ясен день, он на водороде, проблем создать его нет
Зы Фотонный, ионный, это от лукавого.
[Сообщение изменено пользователем 11.04.2013 01:20]
Зы Фотонный, ионный, это от лукавого.
[Сообщение изменено пользователем 11.04.2013 01:20]
Г
Горец из клана MC
01:19, 11.04.2013
все замечательно работает в лабораторных условиях, но в реальных условиях, при переменной влажности и проводимости воздуха данный эффект имеет большие ограничения ...
естественно - этот хрыч с усами врет, типа на рамку можно поставить видеокамеру и смотреть сверху, где что горит например...
ну не понимаем мы ни хрена во взаимодействии электричества с гравитационным эфиром в вакууме...
S
Stavr
01:33, 11.04.2013
а все почему? потому-что данный эффект в 8 классе на уроках физики надо показывать и рассказывать о нем ... тогда не будет выдуманной альтернативной
науки, которая неучам "открывает глаза на то, что скрывает от них официальная наука"
науки, которая неучам "открывает глаза на то, что скрывает от них официальная наука"
чего за "эффект" та хоть? назови как он в учебнике физики обзывается
факт остается фактом - летает же.
Если грят мегавольты приложить, то будет несколько тонн летать
да ... еще
момент. такой двигатель можно применять только в атмосфере. В видео привирают немного.
если хотите узнать об ионном двигателе для межзвездного пространства - прочитайте: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BE%D0%BD%D0...
если хотите узнать об ионном двигателе для межзвездного пространства - прочитайте: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BE%D0%BD%D0...
проверяли чтоли за атмосфэрой?
и это не ионный двигатель. В ионном идет реактивный эффект за счет ионов. То же рабочее тело надо, просто скорость его выше и соответственно его меньше надо по массе.
все это замечательно, но данный эффект и подобные аппараты я видел лет 20-25 назад в науке и жизни.
Такие игрушки можно делать, но практическое применение очень ограничено.
Для изучающих физику - пойдет.
Такие игрушки можно делать, но практическое применение очень ограничено.
Для изучающих физику - пойдет.
ну дак мало ли чо. У немцев вон когда еще двигатель Шаубергера изобрели. Его грят потом американцы на сотрудничество хотели раскрутить, но он их послал и оне его убили. Шоб не болтал больше нигде
Рано еще,
ядерный двигатель еще неопробировали.
Хотя вроде с 70 годов концепция есть и прототипы.
Наши опять к нему возвращаются
ядерный двигатель еще неопробировали.
Хотя вроде с 70 годов концепция есть и прототипы.
Наши опять к нему возвращаются
как так не опробировали?
спутники военные с ними запускают вроде. Иногда
S
Stavr
01:37, 11.04.2013
эффект исчезает, при низких давлениях он наблюдается при напряжениях ниже начала электрического пробоя газа.
Разрушители мифов также производили проверку. В вакууме лифтер
не работает...Вики(С)
Разрушители мифов также производили проверку. В вакууме лифтер
не работает...Вики(С)
я бы лична вики особо не доверял раз. Разрушителям мифов тем более
Они иногда так тупят откровенно со своими экспериментами
S
SаNeK
02:05, 11.04.2013
как так не опробировали?
спутники военные с ними запускают вроде. Иногда
спутники военные с ними запускают вроде. Иногда
Это маломощные экспериментальные перделки для корректировки орбиты мелких спутников.
Нужны мощные ядрено-водородные двигатели для миссии на Марс!
Колонизацию Марса надо начинать с помощью Ксюши Собчак и её питомцев с ?Дома 2?
Ибо они умёют работать командой
S
Stavr
07:23, 11.04.2013
Колонизацию Марса надо начинать с помощью Ксюши Собчак и её питомцев с ?Дома 2?
Ибо они умёют работать командой
Ибо они умёют работать командой
а чего там на Марсе? Не терпит чтоли?
Красная планета, воды нет, растительности нет, населена... никем не населена похоже
может обождать пока?
глядишь изобретут какуюнить д-принципу и не нужны будут "ядрено-водородные"
к
кызылдур
08:33, 11.04.2013
глядишь изобретут какуюнить д-принципу и не нужны будут "ядрено-водородные"
Ага. Нафиг паровую машину изобретали? Подождали бы чуток, да сразу на электромобили пересели.
S
Stavr
08:43, 11.04.2013
Ага. Нафиг паровую машину изобретали? Подождали бы чуток, да сразу на электромобили пересели.
ну в принципе почему бы и нет?
а представь сколько всего НЕ изобретено или осталось в зачаточном состоянии и не использовалось?
Изобрести это одно, а чтобы это стало мэйнстримом в технике, эт другое.
мне катся, прежде чем с Марсами что-то делать, надо сначала хотя бы "на кошках" потренироваться Вон Луна рядом. И смысла гораздо больше. И для связи, и для наблюдений, и как стартовый комплекс с пониженной гравитацией и тыпы. А што Марс? Чего там такого полезного в этих его пустынях, которые к тому же мягко говоря далековаты при современных средствах транспорту
запуск скажем корабля на Марс с Луны выглядел бы совсем иначе.
Хотя создать на Луне для этого необходимые условия это задача не на одно десятиление наверное. Но это было бы правильнее
Т
Тристрам Шенди
09:39, 11.04.2013
тут где-то на форумах ходил Левин67, он тоже обещал полетать, низенько-низенько, потом куда-то делся. Улетел?
к
кызылдур
09:49, 11.04.2013
мне катся, прежде чем с Марсами что-то делать, надо сначала хотя бы "на кошках" потренироваться Вон Луна рядом
Дык уже потренировались.
09:52, 11.04.2013
чего за "эффект" та хоть? назови как он в учебнике физики обзывается
Так и называется - эффект Бифельда-Брауна. Но в учебниках физики за 8 класс его нет.
Эффект заключается в том, что производится ионизация газа и его направленное движение между заряженными проводниками, которое дает реактивный эффект.
ЗЫ. Школьная программа в мои годы была тоже не полной. К примеру, при поступлении в ВУЗ столкнулся с тем, что закон Бернулли не входил в школьную программу, а во вступительных билетах он был. Он то мне и попался ...
S
Stavr
14:01, 11.04.2013
Дык уже потренировались.
речь идет о нормальном освоении Луны, чтобы там были какие-никакие базы, даже может производство какое-то и т.п.
А просто слетать туда и привезти грунта, флажки и прочие символы место пометить - это все так, для престижу чисто
Так и называется - эффект
Бифельда-Брауна. Но в учебниках физики за 8 класс его нет.
Эффект заключается в том, что производится ионизация газа и его направленное движение между заряженными проводниками, которое дает реактивный эффект.
Бифельда-Брауна. Но в учебниках физики за 8 класс его нет.
Эффект заключается в том, что производится ионизация газа и его направленное движение между заряженными проводниками, которое дает реактивный эффект.
ну а эти говорят, что этот эффект там дает около десяти процентов тяги. Ошибаются? Врут?
14:27, 11.04.2013
ну а эти говорят, что этот эффект там дает около десяти процентов тяги.
10 процентов от чего? Эти - это кто?
S
Stavr
14:47, 11.04.2013
10 процентов от
чего? Эти - это кто?
чего? Эти - это кто?
от тяги вестимо.
тот, кто там в ролике показывает
так-то, если это даже вариация ионолета, то все одно круто. В лаборатории вон ионный движок с тягой в несколько грамм со всеми научными ухищрениями построили и гоняют. А тут какая-то рамочка самоклееная и тоже тягу несколько граммов создает
15:15, 11.04.2013
А тут какая-то рамочка самоклееная и тоже тягу несколько граммов создает
Один только недостаток. Данная рамочка связана с источником высокого напряжения проводом. Никуда она не улетит. А если источник электроэнергии прикрепить к рамке, то усилия, чтобы преодолеть земное притяжение данной конструкции будет недостаточно.
Есть уже двигатели космических кораблей, которые летали и летают на принципе ионизации газа и его разгона в электрическом поле:
Deep Space 1 - летала 1998-2001гг. - http://ru.wikipedia.org/wiki/Deep_Space_1
Dawn -
Сентябрь ? октябрь 2007 года ? старт с Земли.
Февраль 2009 года ? маневр в гравитационном поле Марса с набором скорости.
Август 2011 года ? прибытие в район астероида Веста и переход при помощи ксеноновых ионных двигателей на орбиту спутника астероида.
Август 2011 года ? август 2012 года ? исследование астероида Веста.
Август 2012 года ? уход по раскручивающейся спирали из гравитационного поля Весты и переход на орбиту полета к Церере.
Февраль 2015 года ? прибытие к карликовой планете Церера и переход на её орбиту.
Июль 2015 года ? завершение миссии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Dawn_%28%D0%9A%D0%90%...
от тяги вестимо.
10% от тяги чего? Что дает 90%тяги, если эффект дает 10%тяги? Или о чем речь? ничего не понял ...
[Сообщение изменено пользователем 11.04.2013 15:17]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.