А может звания взять и отменить?

Question

Долго будут спорить, кто у кого и сколько списал ...
Может быть в современных реалиях уже наступил момент, когда звания для людей, которые не занимаются непосредственно наукой, не нужны? 
Практическая ценность этих званий ограничивается повышением ЧСВ их носителей.
Оставить сугубо ведомственные должности: МНС к примеру?

Нужны нам звание ученых и кандидатов в ученые?

The Student · Accepted Answer

почему из всех видов наук решили выкинуть только технические?

считаете, что некоторые разделы астрономии, ядерной физики, физики полупроводников, геомеханики, термодинамики,  аэродинамика, электротехника, информатика не науки?

Z fernes land (Зануда) Z · Answer

Всякие "Перельманы" в таком случае вообще без степеней останутся.  :hi:  :-D 

ЗЫ: Давайте уж не будем до абсурда доводить. Некоторые великие открытия и достижения в науке, на практике вообще только через десятки лет пригодились. То, что казалось бесполезным на практике, могло через век стать базой для всего технического прогресса. И что, посмертно степени учёным давать?  ;-)

винни и пух · Answer

да они уже сами не рады :-D 
чиновники ищут, кому дать денег, чтобы отказаться от диссертации :hi:

http://www.kommersant.ru/news/2161612

The Student · Answer

зачем ограничивать?
В технических науках есть вполне четкое выделение этих наук. Защиты идут по вполне определенным специальностям.
Гуманитарные науки?

Или вас смущает термин: Технические науки? Считаете, что есть Наука и есть Техника?

Или идея была оставить только фундаментальные науки?

Горец из клана MC · Answer

предлагаю предварительно аннулировать звания кандидатов и докторов технических наук, нет таковых наук  - есть наука и есть техника...
затем искоренить защиту по закрытым темам, ибо там одна муть, которую закрывают не от секретности, а от бессмысленности..., искоренить защиту по совокупности опубликованных работ... и прочие пути обхода-уклонения от публичной защиты...
ну а затем можно и ликвидировать и сами ученые степени, предварительно аннулировав всякие льготы, предоставляемые этим носителям степеней...

Грешник · Answer

Для молодежи других стимулов нет-только ученая степень, ученое звание и соответствующая зарплата.

The Student · Answer

и ставить и платить ... целей нет развивать образование и науку ...

Грешник · Answer

В смысле платить за них :-)

The Student · Answer

все замечательно ...
но лет до 30 (кандидатская) надо жить и семью кормить из 3 человек если и "дети выращены"  на 15-18 тыс. руб очень не просто ...

от 30 до 40 (а то и до 50 лет) жить на 20-25тыс. руб и детей вырастить и дом построить можно.

ЗЫ. мы о науке говорим, а не о поиске где-бы заработать/подработать ...
Знаю на личном опыте ...

задачи есть ... но никто их ставить не будет ...

Z fernes land (Зануда) Z · Answer

Бросать после кандидата, или после доктора?  :-D 
Доктора раньше сорока получить ой как трудно.  ;-) 
А после сорока - это уже не молодёжь. Дерево посажено, дети выращены, деньги заработаны. Там уже не надо стимулировать, ибо там уже личный научный интерес просыпается (либо не просыпается).
Если личный интерес не проснулся - то это уже как бы и не учёный вовсе. Пусть тогда бросает - не жалко.  :hi:

Грешник · Answer

Я уже сказал, что нынешнеяя наука-советская и была заточена под нужды советского государства, одна только целевая аспирантура чего стоила. 
А никаких особых вариантов нет. Либо то, что есть и надо развивать вузовскую науку, ликвидировав академические институты, объединив их в крупные научные центры либо вообще ничего. 
 К сожалению, нет задач, которые надо ставить перед этими научными центрами и вузовской наукой....:-)

The Student · Answer

чтобы получив звание тут же бросить науку? еще какие варианты?

Грешник · Answer

Советская наука-это очень сложная система, которая непрерывно готовила кадры для академичских институтов, высших учебных заведений, отраслевых институтов и для заводов. Квалификацию людей подтверждали ученые степени и ученые звания...Деньги шли из бюджета..
Отменим сейчас ученые звания и степени и каковы последствия? По-моему так оставшаяся наука просто умрет-стимулов заниматься наукой вообще не будет..
Надо параллельно создавать какие-то научные структуры, основанные на заказе государства, грантах, частных деньгах, надо проводить определенную налоговую политику, стимулирующую использование результатов научных исследований, новых технологий и оборудования, надо изменить систему высшего образования, средней школы и так далее... :-)

The Student · Answer

В качестве стимула звания, которые очень сильно девальвировались, не подходят ...

Z fernes land (Зануда) Z · Answer

Я разве не то же самое написал?  :hi:

The Student · Answer

взять и отменить ... совсем отменить ...

The Student · Answer

практика не показатель ...
есть теория, есть практика ...

Z fernes land (Зануда) Z · Answer

А я и не против того, что бы учёные степени отменили, скорее за.  ;-) 
Тот мой пост был против того, что бы мерить достижения учёного сугубо практикой. Не более.

Грешник · Answer

А что делать со званиями? :-)

The Student · Answer

Ученое имя, известность ученого и ученая степень в наших реалиях часто абсолютно разные вещи.
Научные труды - это показатель ученого, а не ученая степень.
Ученого признают и при жизни и посмертно вне зависимости от наличия или отсутствия ученых степеней.

Горец из клана MC · Answer

не было желания перечислять остальные приложения науки к практике...
да - оставить только фундаментальные науки..., может быть несколько в расширенном, но ограниченном толковании...
попробуйте дать определение науки...  действительно науки, а не приложений... (типа такого - математика - наука, ее придумал человек своими мозгами, в природе математики нет...)

например - астрономия, это целый комплекс наук - астрометрия, астрофизика... космогония, космология...можно с десятоки более  перечислить, но ученого звания  астрономических наук не существует..., присваивают звания - кандидат-доктор физматнаук... и это правильно

абсурд - у теорнаук внедрение проблематично..., хотя в чем-то согласен, что платить надо за результаты...

Вanzay · Answer

Степени надо давать только после внедрения результатов научной работы и получения практической измеримой пользы. Чтобы не рожали научные труды научного работника о том что лошади едят овес.

Кстати пожизненной кормушки за звания нигде кроме РФ не имеется.

Кстати пожизненной кормушки за звания нигде кроме РФ не имеется.

А может звания взять и отменить?

Поделиться