Неоправдавшиеся ожидания. Причины. Методы избежания.
Да, бессмысленно обсуждать правила типа "теребит кончик носа = лжёт", "смотрит вправо-вверх = вспоминает". Хотя ряд таких правил пытались сформулировать некоторые в НЛП.
Думаю, в большей степени это связано с конкретным человеком, нежели с общим между множеством людей.
Думаю, в большей степени это связано с конкретным человеком, нежели с общим между множеством людей.
Вот в том то и дело, что руководствуясь в оценке человека своими или чужими, где-то вычитанными, какими-то штампами, мы частенько можем здорово ошибаться.
Ники все зависит от обстановки в которой происходит общение
Зося сознательно, но не на подсознании.
Зося сознательно, но не на подсознании.
Вот именно. И не надо опираться на штампы. Опирайтесь на то, что происходит здесь и сейчас, наблюдайте это внимательно.
Я не говорю. Я готова щедро делиться информацией, к сожалению, есть масса людей, которые поторопятся использовать ее тебе же во вред.
e
eom
Итак.
Ошибки восприятия.
Понятно, что их не избежать. Ими пронизана наша жизнь. И при отсутствии у людей телепатических способностей, любое умозаключения на чужой счет может в большей или меньшей степени быть ошибочным.
Вопрос - как избежать фатальных ошибок? Ведь понятно, например, что, заблуждение Капитана, шаблонно связавшего мое отсутствие с отдыхом никому не вредит и абсолютно нейтрально, "неразочаровательно" :-)
В других случаях, несбывшиеся предположения могут нести всевозможные негативные последствия. Как уклониться от их неизбежности?
Есть НЛП. Действительно - кое-что… Внимание, чуткость к собеседнику? Пожалуй. Хотя здесь возникает вопрос преодоления своих фильтров и чужих мистификаций. Ничего ни от кого не ждать? - нереально (когда в магазин заходит покупатель, вы, будучи продавцом, ожидаете, что он что-нибудь купит).
Мне думается, что процент безошибочности восприятия прямо пропорционален времени общения, опыту, интуиции и желанию понять конкретного человека.
Остается только пожелать всем нам освоения навыка чтения чужих намерений по минимальным затратам всего вышеизложенного :-)
[Сообщение изменено пользователем 19.08.2003 21:29]
Ошибки восприятия.
Понятно, что их не избежать. Ими пронизана наша жизнь. И при отсутствии у людей телепатических способностей, любое умозаключения на чужой счет может в большей или меньшей степени быть ошибочным.
Вопрос - как избежать фатальных ошибок? Ведь понятно, например, что, заблуждение Капитана, шаблонно связавшего мое отсутствие с отдыхом никому не вредит и абсолютно нейтрально, "неразочаровательно" :-)
В других случаях, несбывшиеся предположения могут нести всевозможные негативные последствия. Как уклониться от их неизбежности?
Есть НЛП. Действительно - кое-что… Внимание, чуткость к собеседнику? Пожалуй. Хотя здесь возникает вопрос преодоления своих фильтров и чужих мистификаций. Ничего ни от кого не ждать? - нереально (когда в магазин заходит покупатель, вы, будучи продавцом, ожидаете, что он что-нибудь купит).
Мне думается, что процент безошибочности восприятия прямо пропорционален времени общения, опыту, интуиции и желанию понять конкретного человека.
Остается только пожелать всем нам освоения навыка чтения чужих намерений по минимальным затратам всего вышеизложенного :-)
[Сообщение изменено пользователем 19.08.2003 21:29]
Ведь понятно, например, что, заблуждение Капитана, шаблонно связавшего мое отсутствие с отдыхом никому не вредит и абсолютно нейтрально, "неразочаровательно"
:-d
С
Смерч
Доброе утро, Omella.
Надеюсь Вы не думаете, что изобрели велосипед или открыли Америку. Может хватит уже вводить в заблуждение меня и доверчивых форумчан, а открыть наконец секрет, каким образом Вы читаете мои мысли? ;-)
Признайтесь, мы были знакомы ранее, Вы взломали мой мэйл или сидите рядом за стенкой? Вот только вопрос, зачем вам понадобилось создавать у меня эффекты, подобные дежа-вю? ;-)
А если оставить на время юмор чувства, то действительно любопытно, поняли ли Вы мою фразу, как желание Вашего появления или впали в заблуждение, согласно шаблонам, как и то, насколько оно в этом случае "разочаровательно"? ;-)
Однако, ближе к теме. Сама по себе мысль, мне кажется, достаточно очевидная и сформулирована слишком обще. Я понял вопрос первого поста относится не к тому, как разобраться в других, а в собственных "дебрях" ощущений.
Естественно это зависит от уровня знания самого себя. И здесь важно уметь отличить главное от второстепенного, причем не сиюминутное, а значимое на достаточном промежутке времени. По возможности понять источники мотиваций. "Хаос" упорядочивает выявление зависимостей и структуризация. Что касается шаблонов (стереотипов), то они неизбежны, но бывают разные. Лично я никогда не пользуюсь взятыми "из вне" в чистом виде, только переработанными и "увязанными" с личным опытом, или синтезированными из него. Интуиция по сути это тот же опыт, только не осознанный (или осознанный и вытесненный в подсознание ранее), а следствие интеграции большого объема информации в виде чувственных ощущений. Четкой границы между сознанием и подсознанием реально не существует, то есть человек может оперировать собственными образами-понятиями в невербальной, "не языковой" форме и даже строить из них концепции, которые в языковую форму перевести бывает весьма затруднительно.;-)
Но в любом случае следует подходить к оценке вероятностно, то есть оставлять место на ошибку. Просто вероятность зависит от количества и качества подтверждающих факторов, а они от количества информации, то есть от времени.
Не знаю умышленно или нет Вы не добавили еще один момент, который, впрочем, можно рассматривать и как следствие. "Затратность", время, как и общий эффект, зависят от схожести этих внутренних не вербальных концепций и мысле-образов, позволяющей соответственно схоже воспринимать, трактовать, оценивать поступающую из вне информацию, как и различные общечеловеческие понятия и термины.
Короче, не стоит торопиться делать выводы. ;-)
С нежностью.
Смерч.
;-)
Надеюсь Вы не думаете, что изобрели велосипед или открыли Америку. Может хватит уже вводить в заблуждение меня и доверчивых форумчан, а открыть наконец секрет, каким образом Вы читаете мои мысли? ;-)
Признайтесь, мы были знакомы ранее, Вы взломали мой мэйл или сидите рядом за стенкой? Вот только вопрос, зачем вам понадобилось создавать у меня эффекты, подобные дежа-вю? ;-)
А если оставить на время юмор чувства, то действительно любопытно, поняли ли Вы мою фразу, как желание Вашего появления или впали в заблуждение, согласно шаблонам, как и то, насколько оно в этом случае "разочаровательно"? ;-)
Однако, ближе к теме. Сама по себе мысль, мне кажется, достаточно очевидная и сформулирована слишком обще. Я понял вопрос первого поста относится не к тому, как разобраться в других, а в собственных "дебрях" ощущений.
Естественно это зависит от уровня знания самого себя. И здесь важно уметь отличить главное от второстепенного, причем не сиюминутное, а значимое на достаточном промежутке времени. По возможности понять источники мотиваций. "Хаос" упорядочивает выявление зависимостей и структуризация. Что касается шаблонов (стереотипов), то они неизбежны, но бывают разные. Лично я никогда не пользуюсь взятыми "из вне" в чистом виде, только переработанными и "увязанными" с личным опытом, или синтезированными из него. Интуиция по сути это тот же опыт, только не осознанный (или осознанный и вытесненный в подсознание ранее), а следствие интеграции большого объема информации в виде чувственных ощущений. Четкой границы между сознанием и подсознанием реально не существует, то есть человек может оперировать собственными образами-понятиями в невербальной, "не языковой" форме и даже строить из них концепции, которые в языковую форму перевести бывает весьма затруднительно.;-)
Но в любом случае следует подходить к оценке вероятностно, то есть оставлять место на ошибку. Просто вероятность зависит от количества и качества подтверждающих факторов, а они от количества информации, то есть от времени.
Не знаю умышленно или нет Вы не добавили еще один момент, который, впрочем, можно рассматривать и как следствие. "Затратность", время, как и общий эффект, зависят от схожести этих внутренних не вербальных концепций и мысле-образов, позволяющей соответственно схоже воспринимать, трактовать, оценивать поступающую из вне информацию, как и различные общечеловеческие понятия и термины.
Короче, не стоит торопиться делать выводы. ;-)
С нежностью.
Смерч.
;-)
N
~N~
думаю, что дело не в шаблонах восприятия, просто
а) действительно надо быть внимательным к человеку в целом (как сказал ранее Капитан)
б) надо быть по истине добрым
в) надо слушать ЧТО говорят, а не КАК говорят
вот Вам вся моя философия общения
а) действительно надо быть внимательным к человеку в целом (как сказал ранее Капитан)
б) надо быть по истине добрым
в) надо слушать ЧТО говорят, а не КАК говорят
вот Вам вся моя философия общения
К
Курт
Omella 18 Авг 2003 20:37
Что нам поможет разобраться в дебрях визуально-аудальных (и тд, и наоборот) ощущений от рядом_живущих и нас интересующих?
Интуиция, опыт, время?
Что нам поможет разобраться в дебрях визуально-аудальных (и тд, и наоборот) ощущений от рядом_живущих и нас интересующих?
Интуиция, опыт, время?
Омелла, соединись с Абсолютом и будет тебе счастье ;-)
Судя по всему, Омелла - часть Абсолюта, это точно.. )), но пока она не выполнит свое земное предназначение в деле просвящения, воссоединения не произойдет. Хотя уверен, она контактирует с Абсолютом по секретному выделенному каналу .. )))
e
eom
Капитан.
Внимание к собеседнику и потраченное на него время, позволило предугадать и лже-шаблон и тайный крючок :-)
Предсказуемость вдруг оказалась неинтересна… Может для этого и скрыты от нас тайные мысли, удивляющие и вносящие свежую струю в будничное общение… что б интерес жил и не иссякал :-)
Курт и Квази, рада видеть вас :-)
Всем нам достается от Абсолюта… От инструмента (может быть даже выделенного :-) ) и индивидуальных настроек зависит объем доступного в данный момент куска.
Смерч
Приветствую :-)
> Надеюсь Вы не думаете, что изобрели велосипед или открыли Америку.
Вы про что?
> поняли ли Вы мою фразу, как желание Вашего появления или впали в заблуждение, согласно шаблонам, как и то, насколько оно в этом случае "разочаровательно"
Безусловно разочаровательно. Ни к чему поминать меня всуе :-)
Ваша фраза носила субъективную оценку, продиктованную ВАШИМ шаблоном восприятия, о чем я и попыталась вам втолковать данным топиком :-)
"Не стоит торопиться делать выводы" и тем более их озвучивать
___
Не знакомец, не взломщик и не_через_стенщик Омелла
[Сообщение изменено пользователем 20.08.2003 15:25]
Внимание к собеседнику и потраченное на него время, позволило предугадать и лже-шаблон и тайный крючок :-)
Предсказуемость вдруг оказалась неинтересна… Может для этого и скрыты от нас тайные мысли, удивляющие и вносящие свежую струю в будничное общение… что б интерес жил и не иссякал :-)
Курт и Квази, рада видеть вас :-)
Всем нам достается от Абсолюта… От инструмента (может быть даже выделенного :-) ) и индивидуальных настроек зависит объем доступного в данный момент куска.
Смерч
Приветствую :-)
> Надеюсь Вы не думаете, что изобрели велосипед или открыли Америку.
Вы про что?
> поняли ли Вы мою фразу, как желание Вашего появления или впали в заблуждение, согласно шаблонам, как и то, насколько оно в этом случае "разочаровательно"
Безусловно разочаровательно. Ни к чему поминать меня всуе :-)
Ваша фраза носила субъективную оценку, продиктованную ВАШИМ шаблоном восприятия, о чем я и попыталась вам втолковать данным топиком :-)
"Не стоит торопиться делать выводы" и тем более их озвучивать
___
Не знакомец, не взломщик и не_через_стенщик Омелла
[Сообщение изменено пользователем 20.08.2003 15:25]
С
Смерч
Omella:
>> Надеюсь Вы не думаете, что изобрели велосипед или открыли Америку.
>Вы про что?
Вы же все предвидели и предсказали, откуда вопросы?
>Безусловно разочаровательно. Не к чему поминать меня всуе
Ну да, самолюбие прежде всего. Печально. То есть впали таки. :-)
>Ваша фраза носила субъективную оценку, продиктованную ВАШИМ шаблоном восприятия о чем я и попыталась вам втолковать данным топиком
"Не стоит торопиться делать выводы" и тем более их озвучивать
Вот это и есть шаблон - суждение о том, чем продиктована моя фраза.
А топик Ваш я как будто понял. Поняли ли Вы меня, вопрос. Очень похоже нет.
Может уж заодно сообщите мне, какие же выводы я сделал?
Буду весьма благодарен :-)
>> Надеюсь Вы не думаете, что изобрели велосипед или открыли Америку.
>Вы про что?
Вы же все предвидели и предсказали, откуда вопросы?
>Безусловно разочаровательно. Не к чему поминать меня всуе
Ну да, самолюбие прежде всего. Печально. То есть впали таки. :-)
>Ваша фраза носила субъективную оценку, продиктованную ВАШИМ шаблоном восприятия о чем я и попыталась вам втолковать данным топиком
"Не стоит торопиться делать выводы" и тем более их озвучивать
Вот это и есть шаблон - суждение о том, чем продиктована моя фраза.
А топик Ваш я как будто понял. Поняли ли Вы меня, вопрос. Очень похоже нет.
Может уж заодно сообщите мне, какие же выводы я сделал?
Буду весьма благодарен :-)
С
Смерч
Кэп, что там у Вас сработало?
Вас посетило озарение? ;-)
Нельзя ли поподробнее о "крючках и шаблонах", может я и правда тупой. :-)
Вас посетило озарение? ;-)
Нельзя ли поподробнее о "крючках и шаблонах", может я и правда тупой. :-)
e
eom
Смерч
> Вы же все предвидели и предсказали, откуда вопросы?
Значит не все. Отсюда и вопросы.
>самолюбие прежде всего.
Нет не прежде. Но наступать на него, если можно наступить мимо, не рекомендуется.
> Вот это и есть шаблон - суждение о том, чем продиктована моя фраза.
Фраза может быть продиктована чем угодно - от желания возвращения до желания эмоционально раскачать.
Вопрос лишь в одном - чего вы достигли? Того ли чего хотели?
>Поняли ли Вы меня, вопрос. Очень похоже нет.
Что мешает объяснить?
>Может уж заодно сообщите мне, какие же выводы я сделал?
Может сначала вы?
:-)
> Вы же все предвидели и предсказали, откуда вопросы?
Значит не все. Отсюда и вопросы.
>самолюбие прежде всего.
Нет не прежде. Но наступать на него, если можно наступить мимо, не рекомендуется.
> Вот это и есть шаблон - суждение о том, чем продиктована моя фраза.
Фраза может быть продиктована чем угодно - от желания возвращения до желания эмоционально раскачать.
Вопрос лишь в одном - чего вы достигли? Того ли чего хотели?
>Поняли ли Вы меня, вопрос. Очень похоже нет.
Что мешает объяснить?
>Может уж заодно сообщите мне, какие же выводы я сделал?
Может сначала вы?
:-)
Смерч, не, с форумом связанные озарения ещё ни разу не посещали.
Я просто знал, что Омелла отреагирует на подачу насчёт отдыха, поскольку я так раньше не делал. Как среагирует - не знал, знал, что реакция будет.
Но это всё неважно. Это была просто маленькая иллюстрация по теме.
Омелла, я Вас обожаю.
Я просто знал, что Омелла отреагирует на подачу насчёт отдыха, поскольку я так раньше не делал. Как среагирует - не знал, знал, что реакция будет.
Но это всё неважно. Это была просто маленькая иллюстрация по теме.
Омелла, я Вас обожаю.
С
Смерч
Omella:
>> Вы же все предвидели и предсказали, откуда вопросы?
>Значит не все. Отсюда и вопросы.
Я не люблю пояснять юмор, неблагодарное дело. А то что это не всерьез, я вроде там даже явно сказал. Буду иметь ввиду его границы у Вас.
И извините, если что-то выходит за рамки по Вашим меркам.
>>самолюбие прежде всего.
>Нет не прежде. Но наступать на него, если можно наступить мимо, не рекомендуется.
Это Ваша оценка, пытался ли я на него наступать. Впрочем, опять же прошу извинить, если чем-то задел.
> Вот это и есть шаблон - суждение о том, чем продиктована моя фраза.
Фраза может быть продиктована чем угодно - от желания возвращения до желания эмоционально раскачать.
Вопрос лишь в одном - чего вы достигли? Того ли чего хотели?
Мне интересно было с Вами общаться и хотелось лучше Вас узнать. Последнее следствие первого, но его и определяет. Так что очевидно достиг.
>Поняли ли Вы меня, вопрос. Очень похоже нет.
Что мешает объяснить?
А зачем, если Вы и так все сходу определяете?
>Может уж заодно сообщите мне, какие же выводы я сделал?
Может сначала вы?
Сказав А говорите и Б. Вы же определенно заявили, что я их сделал и даже озвучил. Вот мне и интересно что же Вы имеете ввиду.
Кстати,
>Может для этого и скрыты от нас тайные мысли, удивляющие и вносящие свежую струю в будничное общение… что б интерес жил и не иссякал
Очень информативная фраза. Если у Вас интересы к подобным "тайным мыслям", которые обычно оказываются тщательно скрываемыми банальностями, то у нас разные интересы.
В любом случае благодарен за беседу.
>> Вы же все предвидели и предсказали, откуда вопросы?
>Значит не все. Отсюда и вопросы.
Я не люблю пояснять юмор, неблагодарное дело. А то что это не всерьез, я вроде там даже явно сказал. Буду иметь ввиду его границы у Вас.
И извините, если что-то выходит за рамки по Вашим меркам.
>>самолюбие прежде всего.
>Нет не прежде. Но наступать на него, если можно наступить мимо, не рекомендуется.
Это Ваша оценка, пытался ли я на него наступать. Впрочем, опять же прошу извинить, если чем-то задел.
> Вот это и есть шаблон - суждение о том, чем продиктована моя фраза.
Фраза может быть продиктована чем угодно - от желания возвращения до желания эмоционально раскачать.
Вопрос лишь в одном - чего вы достигли? Того ли чего хотели?
Мне интересно было с Вами общаться и хотелось лучше Вас узнать. Последнее следствие первого, но его и определяет. Так что очевидно достиг.
>Поняли ли Вы меня, вопрос. Очень похоже нет.
Что мешает объяснить?
А зачем, если Вы и так все сходу определяете?
>Может уж заодно сообщите мне, какие же выводы я сделал?
Может сначала вы?
Сказав А говорите и Б. Вы же определенно заявили, что я их сделал и даже озвучил. Вот мне и интересно что же Вы имеете ввиду.
Кстати,
>Может для этого и скрыты от нас тайные мысли, удивляющие и вносящие свежую струю в будничное общение… что б интерес жил и не иссякал
Очень информативная фраза. Если у Вас интересы к подобным "тайным мыслям", которые обычно оказываются тщательно скрываемыми банальностями, то у нас разные интересы.
В любом случае благодарен за беседу.
И что значит, например, если человек в процессе общения теребит волосы, накручивает их на палец?
Это жесты самоконтроля, это значит что чел. неуверенно чувствует себя в данной ситуации.
Есть книга "Человек как открытая книга" (не уверен насчет названия) там описываются жесты (наклоны, глаза, мимика(напряжение тех или иных мышц), позы (в которой сидит или стоит)) человека, и способы определения соответствия того о чем думает чел. с тем что он говорит.
Ув. Валера. Есть куча книг о языке жестов, и все они - шаблоны, по большому счету. Чтобы правильно проанализировать тот или иной жест конкретного человека, как минимум, нужно знать темперамент человека, экстраверт или интраверт, нейротизм и еще кучу других показателей... Иначе, пользуясь подобными
книгами можно очень заблудиться:-)
e
eom
Смерч, эко вас разобрало :-)
А ведь была шутка... не заметили? .. определилась и ваша ограниченность... и разность интересов... к счастью :-)
Спасибо и вам... за беседу.
Кэп. Вы тоже прелесть :-)
А ведь была шутка... не заметили? .. определилась и ваша ограниченность... и разность интересов... к счастью :-)
Спасибо и вам... за беседу.
Кэп. Вы тоже прелесть :-)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.