Ограбление по Кипрски
S
Stavr
То что щас происходит, это скорее дань именно социальной ориентированности.
ну дык! Латынянская проболталась в субботу. По ее умозрениям в европах сейчас траблы от того, что у них там социализьм был Ни много ни мало
Вот так вот прямым текстом: то деньги государственных структур, то грабят награбленное.
ну в широком смысле там конешно куча денег сомнительных. На то и офшор. И не только наших. Так шта может награбленного изрядная доля
g
ghp472
у них там социализьм был
социализм, не социализм... но розовело чота.
Мне странны крики о крахе Европы. Фигня какая. Разорение банков, Потеря вкладов... подумаешь. Истерика по этому поводу может быть лишь у чрезмерных сторонников социализма. Я бы еще понял, мол, последствия комсомольской юности путина или хазина ... но, блин, кто-то же и в самой Европе об этом орет. Зажрались некоторые финансовые аналитеги, не иначе.
S
Stavr
социализм, не социализм... но розовело чота.
ну щас закоричневеет значица. Все как обычно. Эвропам не привыкать
крики о крахе Европы. Фигня какая. Разорение банков, Потеря вкладов... подумаешь. Истерика по этому поводу может быть лишь у чрезмерных сторонников социализма. Я бы еще понял, мол, последствия комсомольской юности путина или хазина ... но, блин, кто-то же и в самой Европе об этом орет. Зажрались
некоторые финансовые аналитеги, не иначе.
конешно "падумаешь"!
и пусть тогда засунут куда подальше свои мантры о священной частной собственности и прочие свои демократические бредни.
а то прикидываются всю дорогу белыми и цивилизованными
g
ghp472
и пусть тогда засунут куда подальше свои мантры о священной частной собственности и прочие свои демократические бредни.
Вы опять не о том. Потеря вкладов при банкротстве банка не является подрывом принципа священности частной собственности. Банкротства были, есть и, надеюсь, будут (ибо дураков надо учить). То что в качестве альтернативы полной потери, вынудили потерять только часть (по крайней мере пока часть... возможно еще, што потеряют все) это подарок вкладчикам в духе социализма. Анжелка пожалела дураков. Европе некуда и нечего засовывать. От принципов частной собственности она не отступила ни на литр...
S
Stavr
(по крайней мере пока часть... возможно еще, што потеряют все) это подарок вкладчикам в духе социализма. Анжелка пожалела дураков. Европе некуда и нечего засовывать. От принципов частной собственности она не отступила ни на литр...
как это "не о том"?
В данном случае речь не о банкротстве идет как таковом. На этот случай хоть системы страхования вкладов существуют. Здесь открытым текстом говорится о КОНФИСКАЦИИ части депозитов. То исть неприкрытый грабеж
От принципов частной собственности она не отступила ни на литр...
не вполне понятно что вы тут нам имеете в виду, но от принципов НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ частной собственности сделано очевидное отступление. Что по мнениям экспертов по сути уже обеспечило крах финансовой системы Кипра. Что собсно и преследовалось организаторами сиего действа
g
ghp472
но от принципов НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ частной собственности сделано очевидное отступление
Не, ну может быть вы приведете доказательства, что вкладчики в случае банкротства получили бы страховку большую чем остатки после типа "конфискации" ну тогда я вам поверю.
g
ghp472
В данном случае речь не о банкротстве идет как таковом.
Именно речь идет о предотвращении банкротства "как такового"
Т
Тристрам Шенди
Давайте дождёмся реальных шагов киприотов.
Что, кому и скока.
Потом комментировать.
Что, кому и скока.
Потом комментировать.
S
Stavr
быть вы приведете доказательства, что вкладчики в случае банкротства получили бы страховку большую чем остатки после типа "конфискации" ну тогда я вам поверю.
я не вполне понимаю причин упорства
когнитивный диссонанс у либералистической части обчества наступет?
вкладчики, имеющие вклады меньше суммы предусмотренной в системе страхования, очевидно получили бы свое в полном объеме. Иначе надо говорить уже о недоверии к системе страхования вкладов. Что тоже довольно серьезно для современной финансовой системы.
О вкладчиках, суммы которых превышают - тут конечно говорить не приходится.
И конфискация вовсе даже не "типа" а вполне натуральная выходит.
И основной вред от всего этого в том, что сейчас уже не будет прежнего доверия к банкам не только на Кипре. Если в европах на очереди будет следующая склонная к дефолту страна - а таковых там уже немало - испании, италии, греции и прочие более мелки - то все будут знать, что храня деньги в тамошних банках, они могут неожиданно потерять часть из них
D
Dr Дровосек™
как вы понять не можете, Это "начало конца" конца эпохи бумаги замещающей действительную стоимость добавленной стоимости, материальной стоимости...
В общем. нам (повезло) жить в третьей мировой войне в новой ипостаси...
В общем. нам (повезло) жить в третьей мировой войне в новой ипостаси...
g
ghp472
вкладчики, имеющие вклады меньше суммы предусмотренной в системе страхования, очевидно получили бы свое в полном объеме
Похоже в Европе нет единой системы страхования вкладов. Шипко не искал но вот тут что-то есть http://bankir.ru/publikacii/s/sistemi-strahovaniya...
Может есть чего-то у Кипра. Но у него депозиты в несколько раз больше ВВП и гос. долги. Я чота сомневаюсь, что там есть какое-то государственное агентство по страхованию. Межбанковское объединение? Полагаю, если бы оно было, все прошло бы тихо-мирно без шума и пыли. И если верить статье компенсации в Европе не обязательны, а если и есть - ничтожны.
Короче, говорить о конфискации можно лишь в случае когда частная собственность есть. Если же она фактически потеряна в результате банкротства (ну или завтра будет потеряна), то настаиваю, Европа не отступила от принцыпов, а наоборот сделала подарок недальновидным идиётам - вкладчикам
[Сообщение изменено пользователем 26.03.2013 02:02]
g
ghp472
И основной вред от всего этого в том, что сейчас уже не будет прежнего доверия к банкам не только на Кипре.
Ерунда! Даже наоборот. Сейчас у Европы нет оформленной политики при банкротстве банков. Это прецедент столь серьезной компенсации.
g
ghp472
Что по мнениям экспертов
Эксперты вам завтра расскажут тоже что и я. Визг докторов экономических наук из кремля походу иссяк.
S
Stavr
Похоже в Европе нет единой системы страхования вкладов.
а зачем вам "единая"?
В разных странах свои и с разыными пределами по суммам. 100 процентов покрываются конечно обычно суммы весьма небольшие, но это как правило и касается абсолютного большинства вкладчиков.
Тем более сейчас нормы накоплений большинства населения и так невелики и многие приучены жить в кредит.
И если верить статье компенсации в Европе не
обязательны, а если и есть - ничтожны.
в данном контексте даже неважно есть или нет система страхования вкладов в конкретной стране и какова ее эффективность для вкладчиков.
Важно, что кроме обычных рисков банкротсва банка, появляется риск, что евросоюз даст команду "фас" и без всякого банкротства банка у вас со счета спишут часть денег.
Очевидно, народ будет искать перетекать в банки, у которых риск таковой конфискации минимальный, то есть очевидно принадлежащие крупным мировым финансовым сетям и которые могут не попадать под таковые санкции.
завтра будет потеряна), то настаиваю, Европа не отступила от принцыпов, а наоборот сделала подарок недальновидным идиётам - вкладчикам
дак она есть! о каком таком банкротстве вы говорите, если его не было?!
где тут собака, а где тут хвост? Если банкротство банков и будет, то это будет явно ситуация, которая создана именно инициативой евросоюза по изыманию части вкладов. Посмотрим конешно, много ли банков на кипре переживут бегство вкладчиков.
И выходит по сегодня, что поводом банков для банкротства будет именно изымание чужой частной собственности, а не банкротство банков является причиной потери этой собственности.
Ерунда! Даже наоборот. Сейчас у Европы нет оформленной политики при банкротстве банков. Это прецедент столь серьезной компенсации.
при чем тут опять банкроство?
народ будет избегать национальных банков, которые могут подвергнуться подобной операции с той или иной высокой долей вероятности, если чего пойдет не так. А пойти не так как мы видим может практически у любой страны евросоюза.
Ситуация для национальных финансовых систем явно нездоровая. Они будут терять вкладчиков еще до всяких банкротств и именно это может способствовать как раз банкротству некоторых из них
наук из кремля походу иссяк.
ну то исть вы таки утверждаете, что в банковской системе Кипра все будет и дальше пучком и щастливые вкладчики будут продолжать оптимистично тащить туда свои бапки?
Да вы батенька фантаст, однако!
g
ghp472
дак она есть! о каком таком банкротстве вы говорите, если его не было?!
Вот если бы вы были инженером... ну или на худой конец бухгалтером, ну вы бы наверно знали, что очень часто можно очень точно предсказать событие еще до того как оно произошло.
И выходит по сегодня, что поводом банков для банкротства будет именно изымание чужой частной собственности, а не банкротство банков является причиной потери этой собственности.
Вот это как раз ваши с хазо-путом домыслы. Нет фактов это подтверждающих. Более того факты подтверждают как раз обратное.
народ будет избегать национальных банков, которые могут подвергнуться подобной операции с той или иной высокой долей вероятности, если чего
пойдет не так.
Не ну не все же в Европе форумные чудаки по уровню восприятия реальности. Полагаю некоторая часть народа (возможно даже большая) Все таки будут смотреть на вероятность банкротства и вероятность получить свои вклады в случае банкротства. И Анжелка в оказывается в лучшем положении. Наворованное правда у неё трудновато будет спрятать... Ну... нам-то с вами что? Или вы... Не... не верю... Впрочем я всегда утверждал воровство в раше не имеет ваапще никакого ореола романтики и исключительных умственных способностей... Скорее ореол половых извращений....
Т
Тристрам Шенди
да в кипрских банках такие же жучилы, как и в наших, кредитование "своих" людей под нулевой прОцент, махинации с отчётностью, что там ещё( Тутта, поди, знает)..
У нас как банки создаются? Ну, окроме сбера, может быть. Структуре нужен свой карманный банчишко - ну и вперёд, с песней. Или загнать туда , административно ресурсуя, кучу государственных денег, и слизывать процент за ведение счетов.
Насрать на Кипр, честно говоря. Пусть сами со своими хапугами разбираются. А то опухли от переизбытка оффшорных тугриков.
У нас как банки создаются? Ну, окроме сбера, может быть. Структуре нужен свой карманный банчишко - ну и вперёд, с песней. Или загнать туда , административно ресурсуя, кучу государственных денег, и слизывать процент за ведение счетов.
Насрать на Кипр, честно говоря. Пусть сами со своими хапугами разбираются. А то опухли от переизбытка оффшорных тугриков.
S
Stavr
инженером... ну или на худой конец бухгалтером, ну вы бы наверно знали, что очень часто можно очень точно предсказать событие еще до того как оно произошло.
бззз!
только не нада! у меня вполне себе инженерное радиотехническое образование
банкротство кипрских банков сейчас может произойти по утрате доверия, когда все начнут оттуда забирать деньги. Что вполне себе было предсказуемо, когда евросоюз потребовал так вот прямо забрать из этих денег заметную часть
Более того, это требование и имело целью вызвать подобную ситуацию для банков. А это уже политика.
С экономической точки зрения эти банки могли еще спокойно работать неопределенное время. Ну у правительства проблемы. Делов то. Проблемы эти можно было разным образом разруливать. И без всяких банкротств банков
Вот это как раз ваши с хазо-путом домыслы. Нет фактов это подтверждающих. Более того факты подтверждают как раз обратное.
какие нахрен домыслы! тут не надо быть икспертом, чтобы понять, что нормальный человек на кипр деньги сейчас не потащит, а если там лежат, то постарается вынуть как только сможет.
Бегство вкладчиков для банков сегодня означает вполне очевидную вещь - банкротство. Иба обязательств у банков всегда больше, чем реально располагаемых денег тупо за счет мультипликатора.
Банки стоят пока все спокойно и никто не бросается разом забирать деньги. Как только вкладчик пошел толпой забирать деньги - усе, приплыли. В лучшем случае банк купит какая-то более мощная структура. Ну или влезет в безумные долги, что в принципе имха гораздо хуже.
(возможно даже большая) Все таки будут смотреть на вероятность банкротства и вероятность получить свои вклады в случае банкротства.
вы вообще разницу улавливаете, когда речь идет об отдельном банке в отедельной стране, где вероятность может действительно не сильно большая будет и можно еще как-то надеяться на авось , и ситуация, когда фактически банкротится банковская система сразу всей страны целиком?!
То есть если раньше в проблемной стране можно было надеяться, что вот типа я храню деньги в надежном банке и даже если тут будет трясти, я более менее спокоен, в крайнем случае успею забрать. Или ситуация, когда возникают сложности у страны с заимствованиями и это практически автоматом означает, что начнут тормошить банковскую систему и придется часть депозитов просто так отдать в какой-то новый "налог"
нормально.
ну судя по тому, что вы тут понаписали, вы в кипрских банках не разочаровались и вполне таки готовы дальше хранить там денежки, ежли оне у вас конешно есть Ну с тем и поздравляю. Кипрские банки будут щастливы таким клиентам как вы Сразу приготовьте отдать десять процентов за хранение бабла. А может и больше
g
ghp472
у меня вполне себе инженерное радиотехническое образование .
Ну я надеюсь вы в состоянии предвидеть поведение ваших конструкций еще до того как потратите деньги на их изготовление?
Или не в состоянии?
С экономической точки зрения эти банки могли еще спокойно работать неопределенное время.
При условии что Европа бы давала ликвидность. Это как если бы я начал кричать "я бы хорошо мог прожить ещё лет пять, если бы вы давали мне деньги". Интересно куда бы вы меня послали? А если бы еще ваши "друзья" начали про вас орать мол "вот вы, сцуко, не дали денег хорошему парню. Виноваты вы, што тот обнищал и теперь нас пивом в баре не угощает!" М? Вот она логика путена с компанией. А Хазин кричит "теперь же ваапще на халявку в баре не вытпить. Кашмар! Крах системы!"
И, кстате, когда это в проблемной стране можно было на што-то надеяться?
g
ghp472
ну судя по тому, что вы тут понаписали, вы в кипрских банках не разочаровались
Я ваапще-то утверждаю, што ситуация с Кипром ни в коей мере не влияет на доверие к банковской системе запада вообще, и Европы в частности. Ничего из ряда вон выходящего не случилось. "Это капитализм, детка" Вы всегда действуете на свой страх и риск, можете и потерять своё. И никто вам ничего не должен, пока явно не пообещал. И добавлю еще... ваша задача выяснить, сможет ли он выполнить то что пообещал.
[Сообщение изменено пользователем 26.03.2013 16:31]
t
tovfil
Я ваапще-то утверждаю, што ситуация с Кипром ни в коей мере не влияет на доверие к банковской системе запада вообще, и Европы в частности. Ничего из ряда вон выходящего не случилось. "Это капитализм, детка" Вы всегда действуете на свой страх и риск,
можете и потерять своё. И никто вам ничего не должен, пока явно не пообещал. И добавлю еще... ваша задача выяснить, сможет ли он выполнить то что пообещал.
ууууу, судя по вашим комментам вы фанат европы и ненавистник России..., вэлком в Европу
g
ghp472
Я ненавистник дураков... Особенно когда эти дураки - большие начальнеки которых даже показывают по телевизору... А когда они вякают не понимая всей глупости сказанного... "Это что-то!!"
Зы... Да.. и еще... люблю Анжелу. :-)
[Сообщение изменено пользователем 27.03.2013 16:32]
Зы... Да.. и еще... люблю Анжелу. :-)
[Сообщение изменено пользователем 27.03.2013 16:32]
И
Игорь Вячеславович.
как и в наших, кредитование "своих" людей под нулевой прОцент
Не подскажете, где можно отовариться?
Особенно когда эти дураки - большие начальнеки которых даже показывают по телевизору... А когда они вякают не понимая всей глупости сказанного...
- Дурак он? - говорил мой отец товарищу, ругавшему коллегу, - Вот у тебя какая машина?
- Да никакой нет.
- A у него Волга, дача на Флюсе и квартира. Ну и кто тут дурак?
Тут надо добавить что у нас тоже была Волга, и тд и тп.
М
Маша и медведь
Я ваапще-то утверждаю, што ситуация с Кипром ни в коей мере не влияет на доверие к банковской системе запада вообще,
и даже заявление председателя Еврогруппы о возможности использования опыта Кипра по спасению банков за счет незастрахованных вкладчиков в других странах вас не смущает?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.