Парус, который порвали зря...

Грандиозные торжества по случаю Дня города заслонили одну дату. Даже не дату, наверное, а так, даточку. Стукнула круглая годовщина первой официальной публикации В.Высоцкого. В журнале "Химия" (!!!) было опубликовано его стихотворение "Черное золото" (ну, помните, была такая песня про шахтеров). Всего у Высоцкого при жизни было две публикации. Вторая - в альманахе "День поэзии".
Так что самое время вспомнить и снять шляпу в знак памяти и скорби.
И задуматься, кем он был?
"Не называйте его бардом, он был поэтом по природе. Меньшого потеряли брата - всенародного Володю" (с).
Впрочем, так ли все однозначно?.. И являлся ли он вообще поэтом?..

Однозначно про Высоцкого никто ничего сказать не может. Как и ни про кого иного.
Поэт - в полном смысле... Поэт - это не только талант писать стихи, это умение бороться, умение жить своей идеей, умение заставлять людей слышать...
Высоцкого слышали все.

просто хочется в пример такую ситуцию привести.
Похороны Высоцкого, толпа в составе нескольких тысяч человек стоит в очереди попрощаться со своим другом и братом, человеком, котрого любили все, даже те, кто ненавидил и завидовал. Милиция сдерживает толпу, не дает проходить, люди, измученные ожиданием, стоят под рев его голоса из портативных магнитофонов, милицию ненавидят, пытаются бороться, они забирают у людей что-то по праву им принадлежащее, вся улица наполнена пустотой потери, уязвимостью, напряженностью....
Кто-то принес стопку фотографий Высоцкого, тех, известных - с автографом белым... и давай раздавать людям..... Дали и пожилому милиционеру, женщина, стоявшая рядом закричала, кому вы даете? Это ж мент! Мужчина зарыдал - так что же, я не человек что ли?....

Русалка, трогательно, но мало о чем говорит. Когда хоронили известного душегуба Сталина, то толпа была намного больше, плакали все, а еще подавили в этой толпе многие сотни человек.
Похоронная толпа - это не показатель. Меня вот что интересует: Высоцкий - это поэт в полном смысле этого слова или все-таки нет... Он был глубоко порочен по жизни и удивительно чист в своих песнях. Как это может сочетаться?...

Командор


Чист? Или честен?
А о сочетании: поэт ли Пушкин в таком разе?:-)

[Сообщение изменено пользователем 17.08.2003 16:14]

Командор, конечно, поэт, в полном смысле. При чем тут его порочность?! Вам же не замуж за него выходить, а стихи читать, да записи спектаклей и фильмов смотреть. Ну, и песни, конечно.
Именно так и может сочетаться.
Высоцкий был порочен не по собственному желанию. Для того, чтобы оставить после себя такую память, да и живши в то время, - это была просто защита.
Не будь он именно таким - не видели бы мы очень многого....

Пушкин - поэт, лирик, безусловно талантливый, но не о нем бы я говорила, как об энциклопедии русской жизни. Именно о Высоцком. Без поправок.

Про энциклопедию не понял:-d
А сам я говорил о том, что АС тоже был не чужд порокам, а лирика его не менее "лирична".... Но он общепризнанно поэт, откуда ж вопросы по Семенычу?:-)

Я пыталась развести понятия поэт-лирик и поэт в том ракурсе, что для меня Высоцкий.
Э.Р.Ж - это для меня Высоцкий. Не Пушкин, каким бы там гениальным его не считали, ни Лермонтов с Тютчевым.
"ам песня строить и жить помогает" -это только про Высоцкого. Для меня, конечно.

Командор, а Вы какие аспекты вкладываете в понятие "поэт" ?
Возможно, было бы понятнее о чем-то конкретно говорить?

Странный вопрос, ужели Командор не смог определить для себя за большевиков он, али за коммунистов!
Было достаточно время подумать, себя послушать и решить, кому какой Высоцкий ближе - это же индивидуально.

Давайте в таком разе разделим реку дискуссии на три рукава.
Во-первых, как уже говорилось, при жизни было опубликовано только два стихотворения Высоцкого. Да и после смерти, строго говоря, только один сборник - "Нерв". Многие песни Высоцкого (ну, к примеру, про знаменитую Зину и ее шурина), в виде стихотворения предствить себе трудно. Мы же не называем поэтом, к примеру, Резника, который между прочим, сочинил тексты песен к 600 песням... Поэт ли Высоцкий в формальном смысле этого слова, или он песенник, бард, современный менестрель, как вам угодно?..
Во-вторых, поскольку поэт в России больше, чем поэт, то всегда интересен вопрос о примерности его жизни. Высоцкий примером, как минимум, не был (наркоман, алкоголик). То есть, мы имеем дело с гражданственностью, патриотизмом, любовной лирикой наркомана. В этом смысле, "есть ли у Отечества отцы, которых мы должны принять за образцы?"
В-третьих, есть немало точек зрения, сводящихся к тому, что Высоцкий - протестный поэт. То есть выразитель протеста народных мас, уставших от тупого режима. Нечто вроде Демьяна Бедного или Артема Голодного. Не стало режима - не стало Высоцкого. У него не было шансов стать выразителем дум в новом времени... Так ли это?..
У меня нет желания спорить о вкусах: умный - неумный, хороший - плохой... Тут, как правильно заметил "первый" - все индивидуально...

1. Да, формально можно и так судить, а можно еще формальнее. Скажем, берем любую песню не народну. Видим, музыка композитора такого-то, слова поэта такого-то... Кто писал слова песен Высоцкого - поэт Высоцкий.

2. Дались вам эти зеркала и источники... Скажите мне имя того, кто был бы безукоризнен?

3. Когда я был маленький и слышал о протесте, то не мог никак понять в каком он месте. Протест против глупости, черствости и чванства - ну, сейчас не меньше поводов для него и вряд ли будет меньше. Политикой он интересовался? Быть может, он выступал противником того строя? Да вроде нет. А-а-а, он от режима пострадал? И этого нет. До сих пор не понимаю, как кто-то один может выражать протест народных масс.
Чем плох вариант, вот жил человек Высоцкий. Как всякий человек имел капризы, чувства, мысли. Как мог, так их выражал - писал, играл, пел. Больше, что знаю я о нем - да ничего - обрывки светских сплетен.

De mortuis aut bene aut nihil
ИМХО, не поэт....

Просто интуитивно не нравится формулировка. Он был прежде всего бардом, и это ничуть не ниже, чем быть поэт.



При чем тут этот не слишком талантливый, но уловивший коньюнктуру "поэт" с нарочитым псевдонимом? Как там у Есенина "Я вам не кенарь, я поэт, и не чета я всяким там Демьянам, пусть я иногда бываю пьяным..."

Бард и поэт даже по словарю - синонимы.
Кто-то, видимо, называя Высоцкого ПОЭТОМ, вкладывает в это какой-то глубокий смысл.
Вот Бродский - поэт без сомнения, вне зависимости от его всемирного признания, а Высоцкий....

Liberty, ИМХО? А чем Вы объясните огромное число магнитофонных копий. Не раскруткой же, ее тогда не было.

Кобра, бардом, разумеется, быть ничуть не хуже, нежели поэтом. Все работы хороши... И все-таки - это разное...

А чем объяснить, что такой бешеной популярностью пользуется русский шансон, блатняк, по большому счету?
Хотела добавить:



Талант, безусловно, был, бороться - не припомню за что боролся и как, идеи тоже никак не уловлю....
От режима пострадал? А у кого одна из первый иномарка появилась, жена -француженка, записывался за кордоном, в театре играл, в кино снимался - ну где же от строя пострадал, не пойму?

Просто я за слово "бард". Потому что на бумаге большинство его песен не живет.
Насчет примерности жизни, согласна с единичкой.
О протестах. Песни-то и сейчас поют. Без всякой связи с режимом. Статьи о протестах очень любили сочинять в начале перестройки.

Либерти, тут согласен. Высоцкий был вполне по советским меркам успешным человеком.
Кобра, а тут не согласен. Сейчас его поют все меньше, и особенно - лучшее. Военный цикл, например. А некоторые песни, например, "А гвинеец Сэм Брук обогнал меня на круг" - уже анахронизм...

Командор, это субъективно, зависит от круга общения. Поют альпинисткие, лирические, юморные... По всем каналам крутят меньше, чем в начале этой самой перестройки, когда придумали моду на Высоцкого.
Liberty, по обоим частям поста согласна. А почему блатняк? Это отдельная тема.

Мне нравится его любовная лирика. Песни о войне просто рвут душу. Помните это: "А с кем в разведку идти, где Борисов, где Егоров. И парнишка затих из второго батальона..." Удивительно, что их написал человек, о войне знавший только по фильмам...

Командор, а вы были на войне?

Амур, а если был, что тогда?

Командор, тогда интересно почему я в этом сомневаюсь? :-)

Амур, а почему я должен Вас в этом разубеждать?