Всё про либерализм и демократию

бабушка уже небось :-D

Вот только что в Нидерландах закончился всенародный референдум по принятию Украины в ассоциацию с ЕС.
Референдум состоялся по инициативе народа (за референдум собрали более 400 000 подписей, что в полтора раза выше требуемой нормы).
Итоги референдума:
1) Явка - 34% при минимально допустимой 30% (референдум признан состоявшимся).
2) 61% голосовавших высказались ПРОТИВ ассоциации Украины с ЕС.


Если в Голландии настоящая демократия, то Голландия должна последовать результатам референдума и заблокировать ассоциацию Украины с ЕС. Мне же кажется, что правители Нидерландов просто положат жирный болт на мнение собственного народа, ещё раз продемонстрировав, что демократия у них липовая и бутафорская.
Вот и посмотрим... :-)

слыш гидробиолосня бутафорская хорош тут нам политику впаривать.

Демократия - это прежде всего реальное разделение власти на ветви: законодательная, судебная, исполнительная, СМИ и т.п. Снижает издержки, уменьшает хищения, повышает эффективность. В России этого нет в основном.

В завещании написал чтобы майонезом тебе там смазали, некрофильчик?

Его это не интересует.

Насколько я помню, оно мечтает о Рамзане-президенте, а не о том, чтобы сдохнуть :-) Корич, короче.

Во-первых, действительно, посмотрим.
Во-вторых, не каждый вопрос может и должен решаться путем прямого голосования. Все-таки вы предлагаете заблокировать решение, касающееся всей Европы, мнением граждан одной страны.

ЗЫ. Сам считаю, что нефиг Украине делать в ЕС, несмотря на то, что хорошо отношусь к Украине.

Да. Такие вопросы должны решаться из экономических соображений в основном. Какбы каждая кухарка курит в стороне.

"Важно, что Киев сам признает свою большую дилемму. Суть её такова: то, что является целесообразным политически, а именно вступление в Евросоюз, не обязательно имеет экономический смысл. Если мы вернемся к теории Фридриха Листа и тому, как ЕС работал аж до 1990-х, то (мне даже страшно это говорить!) экономически было бы целесообразно интегрироваться с экономикой, которая больше похожа на вашу. То есть, наверное, с российской. Но это, как я вижу, бессмысленно в плане политическом".

(Эрик Райнерт)

это все верно для развитых стран.
но если пытаться внедрить демократию в недоразвитой стране, может получиться плохо (Украина, Египет)

В данном конкретном случае может. По крайней мере конституционный суд Нидерландов и прочие инстанции никаких возражений не высказали и проведение референдума не заблокировали. Значит юридически всё чисто.
Да и чисто по обывательски не понимаю, почему это граждане не имеют права голоса, когда к их союзному государству присоединяют ещё кого-то.

В остальных странах ЕС аналогичные референдумы не проводились только потому, что не было инициативы граждан, или не было собрано требуемое количество подписей. По этой же причине не проводился и референдум по Крыму в России, хотя мог бы (тут никто не проявлял инициативы, так как исход итак ясен и не было смысла проводить).

Плохо не от демократии, а от недоразвитого ума. Недоразвитому уму и тоталитаризм жмёт (см. КНДР) вплоть до голода, и авторитаризм (см. РФ) вплоть до "отрицательных темпов роста экономики".

[Сообщение изменено пользователем 11.04.2016 16:11]

Нет, не предлагаю. Голландия просто голосует ЗА СЕБЯ в соответствии с мнением своего народа. То, что голос Голландии может оказаться блокирующим, это не проблема рассматриваемого референдума, а проблема законов ЕС, когда голос любой страны является блокирующим. Пусть меняют законы ЕС, раз они такие несовершенные, но причём тут референдум?

Ну а как же ивропеские ценности...... Голландцев исключить хохлов включить

Хохлам лучше бы в НАТО ухитриться вступить, а не в ЕС. Это им бы на пользу пошло. А ЕС для них только ухудшит дела - разрушат остатки своей промышленности и будут специализироваться на зерне, нищете и голоде.

Если хохлы вступят в НАТО, России туда тоже нужно немедленно ухитриться вступить.

Вот это будет поворот. У корич точно пукан разорвет нахрен.

[Сообщение изменено пользователем 11.04.2016 16:44]

Очинь большой разницы не вижу....но она есть)))))

:-D

Я ничего про референдум и не говорю. Но, думаю, законы ЕС и законы Голландии не делают обязательным исполнение решения любого референдума.

Еще раз говорю, не всякий вопрос может и должен решаться прямым голосованием, даже в самой демократичной стране. Референдум провести можно, учесть мнение людей можно и нужно, но по некоторым вопросам решение должно приниматься в том числе и на основании множества других факторов, а не только волеизъявления народа.

Да насрать как у них там в европах и украишках. Вот сирия да! Успех, победа, преемственность!

Это уже меритократия.

Поэтому "демократия" - это именно народное голосование. Ну а инструменты управления общественным мнением меритократы держат при себе. :-D

В понедельник, 11 апреля, свои пятилетние евробонды разместил ведущий оператор контейнерных терминалов в России — компания Global Ports. Инвесторы купили облигации на $350 млн, хотя первоначально компания рассчитывала продать в 1,5 раза меньше. Организаторами сделки были ING, J.P. Morgan, Raiffeisen Bank International, Sberbank CIB, UniCredit и «ВТБ Капитал».
В середине марта евробонды на 500 млн швейцарских франков разместил «Газпром». Инвесторы прислали заявки почти на 2 млрд швейцарских франков.
Бумаги на сумму около $500–700 млн планирует разместить компания «Сибур». Если ставки продолжат падать, то мы увидим миллиардные размещения....

опять у либерастни не перемога? зрада сирияшечная? что думают навальный с касьяновым? и чем (больше о касьянове конечно)?

Бомбили террористов на территории Сирии, а попали в наши дороги. ©

Болезнь какая-то у товарища или зрение в корень открылось, что думаете, котаны?

Почему он пишет про Газпром, а думает про либерасню?

Забавно, как челябинский губер копирует Папу.
Проводит такое же бессмысленное пихалово на камеру, где наставляет коммунальщиков уделять внимание вопросам ЖКХ и дорожной инфраструктуры. Вы, говорит, ямочным ремонтом не увлекайтесь, это не панацея!
Гы-гы. Как будто кто-то увлекается, епт.