Первый закон
Пресловутое человеческое "не убий", подаваемое как панацея от всех бед, порой напоминает мне урезанный первый закон робототехники.
Помните рассказ Азимова "Как потерялся робот"?
"Кэллнер наморщил лоб и потер лысину.
?љУ нас были затруднения с обычными роботами. Видите ли, наши люди много работают с жестким излучением. Конечно, это опасно, но мы приняли все меры предосторожности. За все время произошло всего два несчастных случая, и те окончились благополучно. Однако этого нельзя объяснить обычным роботам. Первый Закон гласит: ?Ни один робот не может причинить вреда человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинен вред?. Это для них главное. И когда кому-нибудь из наших людей приходилось ненадолго подвергнуться слабому гамма-излучению, что не могло иметь для его организма никаких вредных последствий,љ? ближайший робот бросался к нему, чтобы его оттащить. Если излучение было очень слабым, роботам это удавалось и работать было невозможно, пока их не прогоняли. А если излучение было посильнее, оно разрушало позитронный мозг, и мы лишались дорогого и нужного робота.
Мы пытались их уговорить. Они доказывали, что пребывание человека под гамма-излучением угрожает его жизни. Неважно, что человек может находиться там полчаса без вреда для здоровья. А что если он забудет, говорили они, и останется на час? Они не имели права рисковать. Мы указывали им, что они рискуют своей жизнью, а их шансы спасти человека очень невелики. Но забота о собственной безопасности ? всего только ретий Закон роботехники, а прежде всего идет Первый Закон ? закон безопасности человека. Мы приказывали, строжайшим образом запрещали им входить в поле гамма-излучения. Но повиновение ? это только Второй Закон роботехники, и прежде всего идет Первый Закон-закон безопасности человека. Нам пришлось выбирать: или обходиться без роботов, или что-нибудь сделать с Первым Законом. И мы сделали выбор.
?љЯ не могу поверить,љ? сказала доктор Кэлвин,љ? что вы сочли возможным обойтись без Первого Закона.
?љОн был только изменен,љ? объяснил Кэллнер.љ? Было построено несколько экземпляров позитронного мозга, которым была задана только одна сторона закона: ?Ни один робот не может причинить вреда человеку?. И все. Эти роботы не стремятся предотвратить опасность, грозящую человеку от внешних причин, например от гамма-излучения."
И вывод, что из этого вышло
"?љЕсли модифицированный робот уронит на человека тяжелый груз, он не нарушит этим Первого Закона,љ? он знает, что его сила и скорость реакции достаточны, чтобы перехватить груз прежде, чем он обрушится на человека. Но как только он отпустит груз, он уже не будет активным действующим лицом. В действие вступит только слепая сила тяжести. И тогда робот может передумать и своим бездействием позволить грузу упасть. Измененный Первый Закон это допускает."
Почему автор 10 заповедей, кем бы он ни был, сформулировал "урезанную версию"? В этом был смысл?
[Сообщение изменено пользователем 15.02.2013 19:10]
Помните рассказ Азимова "Как потерялся робот"?
"Кэллнер наморщил лоб и потер лысину.
?љУ нас были затруднения с обычными роботами. Видите ли, наши люди много работают с жестким излучением. Конечно, это опасно, но мы приняли все меры предосторожности. За все время произошло всего два несчастных случая, и те окончились благополучно. Однако этого нельзя объяснить обычным роботам. Первый Закон гласит: ?Ни один робот не может причинить вреда человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинен вред?. Это для них главное. И когда кому-нибудь из наших людей приходилось ненадолго подвергнуться слабому гамма-излучению, что не могло иметь для его организма никаких вредных последствий,љ? ближайший робот бросался к нему, чтобы его оттащить. Если излучение было очень слабым, роботам это удавалось и работать было невозможно, пока их не прогоняли. А если излучение было посильнее, оно разрушало позитронный мозг, и мы лишались дорогого и нужного робота.
Мы пытались их уговорить. Они доказывали, что пребывание человека под гамма-излучением угрожает его жизни. Неважно, что человек может находиться там полчаса без вреда для здоровья. А что если он забудет, говорили они, и останется на час? Они не имели права рисковать. Мы указывали им, что они рискуют своей жизнью, а их шансы спасти человека очень невелики. Но забота о собственной безопасности ? всего только ретий Закон роботехники, а прежде всего идет Первый Закон ? закон безопасности человека. Мы приказывали, строжайшим образом запрещали им входить в поле гамма-излучения. Но повиновение ? это только Второй Закон роботехники, и прежде всего идет Первый Закон-закон безопасности человека. Нам пришлось выбирать: или обходиться без роботов, или что-нибудь сделать с Первым Законом. И мы сделали выбор.
?љЯ не могу поверить,љ? сказала доктор Кэлвин,љ? что вы сочли возможным обойтись без Первого Закона.
?љОн был только изменен,љ? объяснил Кэллнер.љ? Было построено несколько экземпляров позитронного мозга, которым была задана только одна сторона закона: ?Ни один робот не может причинить вреда человеку?. И все. Эти роботы не стремятся предотвратить опасность, грозящую человеку от внешних причин, например от гамма-излучения."
И вывод, что из этого вышло
"?љЕсли модифицированный робот уронит на человека тяжелый груз, он не нарушит этим Первого Закона,љ? он знает, что его сила и скорость реакции достаточны, чтобы перехватить груз прежде, чем он обрушится на человека. Но как только он отпустит груз, он уже не будет активным действующим лицом. В действие вступит только слепая сила тяжести. И тогда робот может передумать и своим бездействием позволить грузу упасть. Измененный Первый Закон это допускает."
Почему автор 10 заповедей, кем бы он ни был, сформулировал "урезанную версию"? В этом был смысл?
[Сообщение изменено пользователем 15.02.2013 19:10]
19:23, 15.02.2013
Почему автор 10 заповедей, кем бы он ни был, сформулировал "урезанную версию"? В этом был смысл?
Может ему не дали развернуть, чтобы потом можно было интерпретировать в свое удовольствие?
П
Полосатая МатраЦа
19:25, 15.02.2013
Почему автор 10 заповедей, кем бы он ни был, сформулировал "урезанную версию"? В этом был смысл?
Автор 10 заповедей- сам Создатель, ему приписывают аффтарство..
П
Полосатая МатраЦа
19:34, 15.02.2013
Не хватает
.. и своим бездействием не допусти...
.. и своим бездействием не допусти...
Это в инструкцию для полисмена сгодится..
А обывателю- сложно предотвращать весь промысел божий..
П
Полосатая МатраЦа
19:37, 15.02.2013
Клевый отмаз.
То есть, тонет - пусть себе тонет, иди мимо? Или на усмотрение.
То есть, тонет - пусть себе тонет, иди мимо? Или на усмотрение.
Вы про "тонет" ничего не говорили изначально, я тем более иные обстоятельства имела ввиду.
19:54, 15.02.2013
Человек обладает свободой воли. Заповеди можно нарушать. Законы можно нарушать.
Роботам законы нельзя нарушить, они не обладают свободой воли.
Роботам законы нельзя нарушить, они не обладают свободой воли.
19:55, 15.02.2013
То есть, тонет - пусть себе тонет, иди мимо? Или на усмотрение.
Свобода воли. Можно идти мимо, можно спасать, можно фотографировать и в сеть выкладывать.
Не более шестого места, а в некоторых версиях "не убий" совсем нет
Вы правы. Об этом принято забывать, влегкую выводя всю мораль из заповедей и одновременно отбрасывая первые из них - какой интересный фокус
В общем-то, он сам ответил (ну или за него, не станем спорить)
"И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря:
Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
сия есть первая и наибольшая заповедь;
вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки"
А остальное - детализация для дураков и извращенцев
A
-= Arbitr =-
13:04, 16.02.2013
Триша, тем не мение почти никому не удалось превзойти декалог по лаконичности, универсальности и эффективности. Ни Лему, ни Айзимову, ни прочим богоборцам - жалкие пародисты и копирайтеры. Только Спас дал лучший чем моисеев закон.
A
-= Arbitr =-
13:53, 16.02.2013
Сможете назвать аналог по продолжительности применения без поправок?
g
garyh™
14:05, 16.02.2013
A
-= Arbitr =-
14:12, 16.02.2013
Вчера кажись читал новость про биоробота: миллион баксов и у вас новый глаз, ухо, почка сердце, селезёнка, рука, ноги, лицо, пластиковая кровь, документы ...)
Л
Лягух
14:17, 16.02.2013
Я крут. Ещё не войдя в тему, знал, что первый закон (вообще, а не моисеев) это не убий.
A
-= Arbitr =-
14:54, 16.02.2013
В декалоге как раз первая заповедь - "не сотвори кумира". А закона "вообще" не существует. Ну если для тебя главная заповедь не убий, то тебя сожрут комары, микробы или гангрена. Пацифисты такие примитивы блин.
Л
Лягух
14:58, 16.02.2013
Да я-то знаю, как сие противоречие преодолеть. А вот религиозники?
Так-то прямая речь Христа есть. Могу ей троллить даже защитника Отечества.
Так-то прямая речь Христа есть. Могу ей троллить даже защитника Отечества.
A
-= Arbitr =-
15:18, 16.02.2013
Да я-то знаю, как сие противоречие преодолеть.
Уверен в методе? Ну-ну...
Так-то прямая речь Христа есть.
Которая из них? Умение жонглировать вырванными с мясом цитатами это не гармоничная система, подтверждаемая жизнью. Чуешь разницу между буквоедством и духовной чуйкой? Первый метод даёт кресты и костры второй прогулки по воде и спасение от греха.
Л
Лягух
15:21, 16.02.2013
Любите врагов ваших.
A
-= Arbitr =-
15:26, 16.02.2013
Я даже молюсь за своих врагов. Но что мне помешает оказывать им сопротивление? Не убий?! Ничуть!
Гуманизм фтопку!!!
Кстати выбъю ка тебе твой свистящий зуб, чтоб не повадно было троллить: зачем Спас велел ученикам взять меч?
Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч (Мф 10:34)
Теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч (Лк 22:36)
[Сообщение изменено пользователем 16.02.2013 15:36]
Гуманизм фтопку!!!
Кстати выбъю ка тебе твой свистящий зуб, чтоб не повадно было троллить: зачем Спас велел ученикам взять меч?
Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч (Мф 10:34)
Теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч (Лк 22:36)
[Сообщение изменено пользователем 16.02.2013 15:36]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.