Приворожить?

по-моему, это уже невроз... я должен измениться, она должна измениться. На самом деле, никто никому ничего не должен. Все мы такие, какие есть. Не нравишься ты ей, не устраиваешь ты ее, за 8 месяцев уже можно, наверное, это было понять. Что нынче за мужики такие пошли... :-(

ЛХ, не пытались спросить, что ее не устраивает или смущает в Вас? (все-таки подозреваю, что она именно оч воспитанная и боится Вас обидеть)

Клевая девка Лелик. Я согласна. :-):-):-)

Блин, тупые мужики пошли...
А бабы и того умнее :-)

Невроз - наверняка.
Я должен себе, больше никому.
Она тоже только себе.
Она не хочет быть должна мне, а я хочу быть должным ей.
В этом конфликт.

В общем, придется еще раз с ней хорошо поговорить...
А потом решать, куда мне двигаться: вперед или вниз...

Ну почему мне так не прет? :-(

потому что, имхо, ты нудный. Просто нудный. На своем примере, еще раз говорю, что нудничество просто ни к чему не ведет. разве, что к дикому раздражению. Ты не хочешь быть ей должным, ты хочешь ее завоевать, и все остальное подстроено под твои желания, желания же девушки никаким боком не учитываешь (раз тебе приходится еще и отбивать ее, значит, у нее кто-то есть, а ты лезешь), я вообще поражаюсь ее ангельскому терпению...

любишь значит и даже понимаешь.. не-а, не понимаешь ты её, ты себя только понимаешь, но не её. А понять-то тебе нужно простую истину, о которой тебе тут неоднократно говорили.

а на счет измениться... хм, инженер человеческих душ?:-)

Вот держи: (не мое, но в точку.)

Если вы начинаете знакомиться со своим любимым ближе, начинаете лучше узнавать его, то когда-нибудь вы обнаруживаете, что тот, кого вы любите, отличается от ваших представлений о нём. Он не оправдывает ваших ожиданий, - ведь у вас есть прогноз того, каким он должен быть... В конце концов, возникает какая-то ситуация, когда вы видите, что тот, кого вы любите, - живой человек - отличается от того, что вы хотели бы иметь. Похоже на то, как если бы вы нарисовали картину, а затем обнаружили, что оригинал отличается от вашего изображения.
То, что происходит дальше, не укладывается ни в какие рамки. Вы начинаете исправлять оригинал в соответствии с нарисованной картинкой! Вы исправляете оригинал так, чтобы он стал похож на тот образ, который вы носите в своей голове - на ваши ожидания.
Это и есть второй признак любви обычных людей: обычная любовь - это изнасилование, изнасилование того, кого вы любите. Первый признак - некрофилия, а второй - изнасилование живого с целью приведения его в соответствие с мёртвой схемой в голове. А почему начинается это изнасилование? Потому, что, если вы любите по настоящему, то, естественно, вы стремитесь сделать любимого лучше, стремитесь помочь ему. Он ведь, несмышлёный, сердечный, не понимает... Так начинается изнасилование. Причём, всё это продиктовано искренним желанием помочь, исходящим из искренней любви...
Разумеется, такое поведение - некрофилия, изнасилование - не является результатом тонкого расчёта и анализа. Действуя так, вы поступаете, следуя своему настроению, своим эмоциям. Вы поступаете искренне. Но если вы осознаете, что вы делаете...
На самом деле, если вы хотите изменить человека, вы не любите его. Вы лжёте себе, думая, что любите его. В этом случае ваше отношение к нему можно выразить словами "годится, но требует доработки". Выходит так: вы взяли того, кто оказался под рукой, был доступен, и хотите этот бедный исходный материал превратить в свою мечту. Будьте честными, - на самом деле вы хотите его исправить "под себя". Сделать его удобным для себя, для своей любви. Чтобы вам было удобнее его "любить", удовлетворять себя. И чтобы при этом он меньше досаждал вам.


Вот такие пироги.

100% попадание!

Хоть бы что-то новое сказали :-)

Ну идеализирую я ее, конечно. Но не больше, чем себя...
Мне не нужно в ней ничего менять, люблю ее со всеми достоинствами и недостатками... Только один пункт - чтоб она мне это разрешала :-)

Я нудный. Да, стал таким. А что делать?
Не могу я ее бросить, не могу... Тут уже другая проблема, но это уже не важно...

И чего?
Диагноз: в морг??

Мне теперь годами долбиться об стены, в поисках двери, отступая при малейших трудностях?

пункт-это условие. Условий никто не любит. С какой стати она должна выполнять твои условия? Короче, диагноз очевиден.
Нужно просто жить и радоваться тому, что есть человек, которого ты любишь, при этом совсем неважно, любит ли она тебя, счастье от самого понимания должно быть. Вот это любовь... "близко от тебя пройти позволь, и запомнить голос твой..." - вот так должно быть.

Небойся неудач, ибо неудача это еще не проигрыш !
будь самим собой , это самое главное.
на крайняк скажи ей что наверное тебе лучше уйти , тобишь расстаться с ней , потому что ты не видишь будущего в таких отношениях ,(лучше никак чем так) , ты идешь словно за миражом который все дальше от тебя удаляется чем быстрее ты пытаешся к нему приблизиться.
только будь готов к этому реально!!!
Я знаю это тяжело, но по другому никак...
когда ты ей это скажешь она скорее всего сразу тебе не ответит потому что не ждет от тебя такого, у нее будет время подумать, есть над чем, она теряет тебя возможно навсегда, такого заботливого и любящего.
она задумается поверь мне!.
У мня примерно такая же ситуация, меня держат на расстоянии точно так же, только я уже уходил пару раз, скажу правду, тяжело было принять такое решение , особенно когда любишь очень сильно и готов жизнь отдать за нее, но я его принял.
В моем случае есть небольшое отличие, меня не отпускают .
такое ощущение что находишся на скамейке запасных.
Вчера написал ей письмо с филосовскими выкладками наших отношений, и просьбой отпустить меня если у нее нет никаких чувств комне , не считая конечно же дружеские.
попрошу друга передать его ей, если честно, ни разу не писал писем, я думаю что это единственный способ сказать ей о том что в слух не сможешь.

Лёлик.

Я пытаюсь. Я честно пытаюсь.
Но это слишком трудно... может быть, для меня слишком...

А осознания счстья от самого чувства меня иногда озаряет, но после этого опять сменяется депрессией. И так по кругу... Надо бы этот круг разорвать...

послушай Перца. Весьма мудрое решение. Я тебе как женщина советую. Другого выхода просто нет.

какие все самовлюблённые.
отпускают, не отпускают. как можно владеть человеком?!

2 Перец.

Оказывается я не одинок...
Но мне бы такую силу воли, чтобы вот так вот оторваться и уйти!
Обычно это заканчивается глубокими порезами (нет, не на вене :-), и больными костяшками пальцев. :-) Еще это пагубно сказывается на аппетите, да и на нервах тоже... В общем, плохо мне без нее очень... Это, значит, я эгоист? Потому что мне так плохо, когда другим так хорошо?

А письма я писал, да я и лично все могу сказать. И, самое главное, что она меня понимает! Только понимания мало...

2 Shadh

Женщины - они такие... Сначала заманят, а потом не оторваться :-) Нет, если подумать, то оторваться, конечно, можно, но ведь у них в плену так хорошо!!! ;-)

-)) , да очень просто, оставлять ему надежду.

Еще.

Я готов отдать жизнь за нее. Если это принесет ей радость и нужную ей свободу, то отдам. И это не перекладывание ответственности :-) Я знаю, что, конечно, она мне никогда этого не скажет. Но если я сам сделаю такой вывод, то и в этом случае проявлю упрямство :-)

Сила воли конечно нужна, спору нет, определись для себя идешь ты до конца или нет!, другого варианта нет, хотя нет ,есть, это топтаться на месте , я думаю тебя он не оченьто устраивает.
ты несможешь заставить ее любить себя!, ты можешь только что то делать для этого, или пока она сама не разберется в себе и не поймет что ты на самом деле ей нужен, а чтобы она смогла это сделать, ее нужно оставить на время одну со своими мыслями.

-Отдать тебе любовь?
-Отдай!
-Она в грязи!
-Отдай в грязи…
-Я погадать тебе хочу.
-Гадай!
-Еще спросить хочу.
-Спроси.
-Допустим, позову!
-Пойду!
-А если там беда?
-В беду!
-А если обману?
-Прощу!
-"Спой" - прикажу тебе!
-Спою!
-Запри для друга дверь!
-Запру!
-Умри, скажу тебе!
-Умру!
-А если захлебнусь?
-Спасу!
-А если будет боль?
-Стерплю!
-А если узел?
-Разрублю!
-А если сто?
-И сто!!!
-Любовь тебе отдать?
-Любовь!
-Не будет этого.
-За что?
-Зато, что не люблю рабов!
(с)

Хорошие стихи ! , и галавное отражают суть! -)

В приворот не верю, однако есть совершенно научные методы:
1. Выпускают же для женщин духи содержащие феромоны, говорят одна парфюмерная фабрика собиралась выпустить подобного типа мужские одеколоны.
2. В "Казанове" продают специальные ароматические свечи.
3. Просто попробовать дедовский метод (уже не научно, но) в виде сюрприза: шоколад, шампанское + свободный квадрат, все это после долгого праздника с горячительными напитками.

Последнее проверено лично - действует лучше похода на кладбище в зимнюю ночь.

2 Перец.

Т.е. чтобы не топтаться на месте и идти до конца я должен ее оставить? Хотя бы на время? А если не позовет? Ждать?

Я не могу ее заставить полюбить себя. Это верно. Но я хочу создать условия, когда она сможет меня полюбить, когда я стану таким, что она это сможет... Но не умею...

А если не разберется в себе? Будет с другим, а меня забудет?
На меня это наводит панику, хоть я и понимаю, что это неправильно...

Только зачем тогда ждать? Зачем я 8 месяцев бился головой? Зачем я вообще жил все это время? И зачем продолжать жить дальше?

2 Зося

respect!
Очень хорошо!
Выводы сделаю... :-)

Подумай что ты боишся потерять ?, что ты имеешь в данный момент, ответ, ничего; соответственно терять тебе нечего.
будь самим собой!, не подстраивайся под нее и не иди у нее на поводу.
нехочет встречаться , не уговаривай ее, пропади куда нибудь, исчезни, займись чемнить, с друзьями или еще с кем, отвлекись от этого на время.
я бы для себя сказал так : " мне нужен отпуск! -))"
сделй это.

2 Gaka

Осталось уговорить провести вместе долгий праздник с горячительными напитками!!! :-D

LX, сила воли не всегда заключается в упорном стремлении к победе. Иногда нужно уметь все оставить как есть и "отойти от дел", это еще сложнее, чем постоянно стремиться. Перец прав, ты с ней, но по прежнему одинок, хотя иногда кажется что вот вот и плотину прорвет ... и получаем ..



так это и будет в конце концов, будь только готов к этому .. (счастье тоже может вскружить голову .. -) )