Кто знаком с Л.Волковым?

а чтоб чего не удумали, дать им через лазейку денег от америкосов и травить их этим :-D

Мне вот что удивительно, приходишь в обменный пункт, дают новешенькие купюры, это ж их сколько вообще?!
Банки со всех сторон кредиты предлагают.
Не иначе, скоро кризис долбанет от необеспечения денежной массы.

ПЫСЫ
Как брезгливо читать некоторых, которым все интересно кто на ком женат, и которым всюду чудятся жидовские заговоры

Шекели начали менять на рубли?

Ваше арабское чувство юмора уже не трогает.
Для мальчика из аула Вы неплохо развились.

денежная масса ноне она такая, необеспеченная :-D

только вот бумажные денги это мелочь. Безнала куда больше и он ведь тоже, что характерно - необеспечен ;-)

от него скорее могут быть проблемы при всяческих дисбалансах в экономик. А бумажки это уже мелочь на фоне

Выгнали из Контура за профнепригодность? Откуда столько зависти?



Очень сомнительно как-то, да и не его округ это. Он от округа ?10 - Кировский район.

:hi:

Любой еврей скажет, что еврейских заговоров нет..
:-D
Как рыбак, который рыбные места не выдает


Там вроде всегда копейки платили, я бы в жизни туда не пошел...
Даже в самый голодный год...


Сперва добейся, правильно?
Если я кого-то критикую, то это не значит что я ему завидую..
Назвал мудака - мудаком. Только и всего...
Хотя начинал Ленька неплохо

Гарих, а какое отношение Волков имеет к гаражному кооперативу, по-лепутатски это ж не его район?

Вас туда не взяли, и теперь обида на всю жизнь?!
А вообще, даже лень комментировать Ваши тупые и агрессивные, абсолютно бездоказательные наезды.
Идите, там у себя на ОНЕ повыступайте...

Сударыня, я туда никогда и не ходил устраиваться, у меня и профиль совсем другой.. На СКБ-шных прогах денег не заработаешь, если ты рядовой админ/прогер...



Я как и всякий полукровка еврейского происхождения: туп, агрессивен и очень уверен в своей собственной правоте, считая себя светочем сакрального знания

:hi:

1. А чел от своего рода отчания и к нему зашел, потом в общественную палату, те накатали телегу-запрос прокурору области, правда, прокурор области пока молчит, на эхо подался - а там сказали, что не рейтинговая тема....

И потом - округ-неокруг - все относительно. Раз тем более нынешний единоличный владелец ГСК - спонсор депутата :ultra: 8(

К Спектру зашел, тот по-ворошиловски воодушевился, говорил, - конечно надо встать на защиту собственности членов ГСК - там же куча ветеранов, инвелидов и все такое.... Типа - сейчас сделаем штаб, каждый день пожалуйста держите меня в курсе, как развиваются события по ГСК.... и все... 8( нету по сути ГСК, есть уже открыто отчужденные от прежних 1400 членов ГСК арендные гаражные площади...

"круговая порука мажет как копоть".... :bayan:

8( Тут ведь какой еще момент - проблемы мы то в округах аналогичные. Вся бывшая бессрочная аренда под металлическими гаражами - так же накрылась медным тазом. Года 2-3 назад полностью ликвидировали гаражные металлические комплексы на ВИЗе в куче мест. Вывешивали объявления, что гаражи надо вывезти. А куда вывозить владельцам?! К техникуму связи в конце ул.Крауля? Как-то не резон. Кончилось тем, что и гаражи вывезли в неизвестном направлении. И никто за исчезновение гаражей не ответил.

А на этих землях - коллективные стоянки. Вродь - вполне логично. Но процедура грубо была проведена...

А в этом году выходит статья Чернецкого на е1ру - главный лейтмотив ее - ваще не надо частной собственности на землю в городах. Аренды муниципальной достаточно.

Только вот гильдий и социальных структур в городе, становящихся физическими компонентами гражданского общества - еще меньше становится. Какая-то произраильская нелогичность получается :ultra: 8(

ПОДЫТОЖУ по ГСК: Волков из другого округа, но диалог презнаменательный: если бизнесмен спонсирует политическую деятельность, значит он честный и все такое. :-D

2. Можно другой пример привести - более точный. По истории развития портала Демократия 2. Дал клич Волков - давайте кучкуйтесь и генерите идеи на портале, партию делать будем, настоящую демократическую. Кончилось к середине лета все тем, что абсолютно самолично малая кучка людей была протащена своих людей в Оргкомитет партии, на заседании кулуарно было поменянО название Партии Прямой Демократии на Народный Альянс.

185-я партия сталинского типа, одним словом, на российском политполе.

3. Аналогично и с прозрачностью деятельности портала Д2. Куча обещаний о прозрачности фин и оргдеятельности портала с его стороны - но - остаются обещаниями.

4. Мажорик и народный политик - все-таки это разные вещи. Это ж даже не только Волкова касается, а вообще практически всю обойму депутатскую в городе и области. На их фоне - Волков еще более менее.

Скамеечная оппозиция - ну там скамейки во дворах поставят - неплохо, а то и футбольно-хоккейный корт. Но - как-то близоруко полидически :ultra: На фоне серьезных процессов по переделу 8( :hi: Вот на ЖБИ сады сгорели - и земля свободна :ultra: 8(

а где его взять, народного? Или таковые есть? Хоть одного назовите. Пуси, вроде, народные, в тюрьме сидят, по-честному

:hi: нужна реальная двусторонняя связь между политиками, прежде всего оппозиционными и электоратом. Оно понятно - политики боятся, т.к. если на порталах социально-политического общения сделать активную двустороннюю связь - очень не факт, что они останутся на коне.

Пока связь фиктивная. Причем - это никоим образом не зависит от власти и власть никак не мешает это делать.

Кто мешает оппозиционному политику загенерировать людей в сети на создание консолидированной политической программы? никто.

Кто мешает выполнять принципы демократии и элементарной честности при построении партии? никто.

Новые политики, которые в состоянии реально решить реальные проблемы, исторические вызовы времени - они формируются. Как спортсмены-олимпийцы. Их не столько берут откуда-то, сколько формируют специальными жестко конкурентными условиями внутри организации.

Пока у нас нет организации, которая бы строилась не по сталинским принципам.

----------пс: где про метал.гаражи - там срочная аренда.

8( ну вот наглядный пример, забацали вопреки народной активности Народный Альян Волков и Ко. Все - обманутые ушли, страничка Народного Альянса (с профполитиками) в новом виде, где чел задает резонный вопрос об обратной связи:

http://democratia2.ru/group/peoplesalliance

Вот конкретно: http://democratia2.ru/group/8956b560-4e00-4481-862...

Отколовшаяся Партия Прямой Демократии (простые люди):
http://democratia2.ru/group/ppd

------------------
По сути: пытаемся как-то преодолеть разрозненность и пытаемся учиться с самых азов работать командой.

:hi: ура, подвижка - от Игоря Эйдмана:
http://igeid.livejournal.com/97187.html

-------------------
17 Декабрь 2012 @ 16:42
Кому не нужен ?Форум свободной России?

Кому не нужен ?Форум свободной России?

?Отцы русской демократии? против демократии



Подавляющее большинство (92%) проголосовавших на сайте ?Эха Москвы? выступило за создание "Форума свободной России". Однако КС явно не торопится реализовать пожелание избирателей. И, тем более, отказаться в пользу такого Форума от своих полномочий по принятию решений. Наверное многим членам этого совета льстит роль ?отцов русской демократии?. Но принципы должны быть выше личных амбиций.



Вопрос о создании и полномочиях Форума сейчас ключевой. Отношение к нему помогает понять - кто есть кто в оппозиции. Те, кто препятствует демократии, даже на уровне оппозиционного движения, не сделают демократичной политическую систему страны. Только формирование Форума с полномочиями интернет-парламента оппозиции смогло бы дать движению за демократию шансы на успех.



Возможна ли в оппозиционном движении настоящая демократия?

Выборы Координационного Совета оппозиции (КС) не сделали и не могли сделать оппозиционное движение более демократическим. По сути - это были обычные выборы представителей с неясным статусом и полномочиями (новой была только электронная форма их проведения), причем, проведенные с многочисленными нарушениями. О самых очевидных из них я, в т.ч. здесь, писал. Некоторые осведомленные наблюдатели, например Станислав Белковский, писали и о прямом мухлеже организаторов при подсчете голосов интернет-избирателей.



Чтобы прямая электронная демократия, которую нам обещали, но не дали организаторы выборов в КС, все же реализовалась, необходимо все решения принимать общем голосованием оппозиционных избирателей. Причем граждане должны получить возможность коллективно работать над содержанием этих решений. Технически это все не сложно сделать. Нужна только политическая воля КС. А ее пока нет.



На последнем заседании КС была фактически отклонена идея о создании ?Форума свободной России?, продвигаемая настоящими демократами Пионтковским, Илларионовым и некоторыми другими участниками совета. Вместо нее в принятом Программном заявлении написано что-то не вразумительное о намерении ?продолжать процедуру регистрации и верификации избирателей, систематически привлекая их к голосованиям по насущным политическим и организационным вопросам, к обсуждению стратегии и тактики протестного движения. В дальнейшем сообщество верифицированных избирателей и наработанные технологии постоянной связи с ними могут стать основой для создания постоянно действующего форума сторонников оппозиционного движения?.

Привлекать к голосованию ? ?пользительно и хитро?. Захотели ? привлекли, не захотели ? не привлекли. Причем, сами можем формулировать вопросы так, чтобы получить заведомо предсказуемые ответы (занимался соц. исследованиями, знаю, как это делается). Если, по тем или иным причинам не хотим проводить шествие, задаем вопрос: ?Настаивать на проведении марша в центре Москвы или согласится на альтернативные предложения мэрии??. Конечно для уха оппозиционной аудитории слово ?настаивать? звучит куда лучше капитулянтского ?согласиться?. Получили предсказуемый нужный ответ ? ?Настаивать?. Он дал возможность не идти на компромисс с мэрией и под этим предлогом отказаться от проведения марша.



А если в следующий раз решим провести разрешенную акцию там, где указывает мэрия, зададим другой вопрос: ?Провести шествие там, где его разрешила мэрия или не проводить вообще?. Заведомо получаем ответ опрошенных ? ?Провести?. И такая манипуляция может быть во всем.



Как мог бы работать ?Форум свободной России?

Некоторые противники идеи ?Форума свободной России? аргументировали на заседании КС свою позицию тем, что не понимают ?что это значит?. Попробую очень коротко рассказать о том, как мог бы работать такой форум.



1. Что будет делать Форум

Форум мог бы стать, по сути, электронным парламентом оппозиции. Он способен разрабатывать и принимать все значимые решения оппозиционного движения (от определения дат, мест и лозунгов массовых акций, до создания программных документов, решения вопросов об участии в выборах, переговорах и т.п.). Т.е. заниматься тем, что пытается сейчас делать КС. Сам КС в этом случае мог бы выполнять исполнительные (организация акций и т.п.) и представительские (представлять участников Форума на переговорах с властью и т.д.) функции.



2. Кто сможет стать участником Форума

Все граждане России, прошедшие верификацию личности (в т.ч. избиратели КС) и положительно ответившие на тестовый политический вопрос. Этот вопрос мог бы звучать так: ?Согласны ли вы с тем, что в России необходимо как можно скорее провести досрочные выборы Президента и Государственной думы??. После верификации и положительного ответа на тестовый вопрос человек становится полноправным участником Форума.



3. Как могут работать участники Форума

При регистрации каждый участник должен указать - хочет ли он работать над проектами решений Форума (при желании выбрать интересующую его тему ? программа, массовые акции, финансы и т.п.). Если да, то к нему на почту будут приходить вносимые участниками изменения в обсуждаемых проектах документов (всех или только на выбранные им темы). Он сможет голосовать по этим правкам, а также предлагать к голосованию свои собственные.



Если же у участника на это нет времени, он может отказаться от такой возможности и участвовать только в общем голосовании Форума по принятию уже подготовленных документов.



3. Как могут приниматься решения Форума

Любой участник может инициировать обсуждение нового решения. Для того чтобы его проект был поставлен на голосование, необходима поддержка (лайк) не менее 1% участников Форума (для инициатив членов КС, это не обязательно). Затем все участники могут вносить свои, а также голосовать по чужим поправкам к этому проекту. Работа над проектами идет в течение одной недели, голосование по каждой поправки - не более двух дней. После окончания срока работы над проектом он выносится на всеобщее голосование, проходящее также в течение двух дней. Все поправки и решения принимаются простым большинством участников данного голосования.



Сомневаюсь, что на ?Демократии 2? можно организовать такой Форум. Нужен другой ресурс, похожий на Википедию по технологии организации коллективной работы, но с возможностями для верификации и именных голосований. Сделать его несложно. Пока он будет создаваться, функции Форума может временно исполнять КС (как это сейчас и происходит).

В форум Политика.