Про картинку с коляской за и перед стреляющим солдатом.

особенно когда дяди с автоматами приходят к тебе в город, строят там свои дома и говорят - сейчас мы будем жить тут, потому что хорошие - мы. ну и для того, чтобы наглядно показать, какие именно хорошие - издалека и с воздуха побольше твоих мочат. они ж сильнее и лучше оснащены.
есть очень большая разница - или пришли в твой дом, убили твоего сына - и ты мстишь, не задумываясь о средствах, пытаешься освободить дом или хотя бы сделать так, чтобы им было хоть немного плохо, или - приходишь в чужойдом, убиваешь в соотношении с0 к тысяче и говоришь, что ты - прав.

Правильный ответ на самом деле прост. Он состоит в том, что свою страну должен защищать весь народ от мала до велика, а не только те, кто носят погоны.
Отечественная война потому и отечественная, что воюет все Отечество. И каждый отвечает перед врагом за каждого...
Все остальное слюни Кобры, как всегда где-то что-то выдравшей и удивившейся своей информированности...

Cобсввенно я уже писал о пионерах-героях. Да и постраше, та же Зоя Космодемьянская..
Повторю - чем есть, тем и воюют. Находясь в блокаде делают самопальные ракеты. Были бы МиГи - воевали бы мигами, а не детьми.

В создавшейся ситации виноваты не изначально порочные арабы и изначально чадолюбивые якобы евреи. А политика Израиля на протяжении десятилетий.

Англичане тоже устраивали охоту за нацистскими главарями силами спецподразделений, причем не английских, а набраных из местных и выученных в спецшколах в англии. И потом фашисты тоже расстреливали 100 за 1 и сжигали деревни вместе с жиелями, правда не английские, а чешские и греческие. В общем СССР не выглядит на этом фоне бессердечным монстром.

во вчерашней теме там у всех дом. тех и других.

В застольной ( или еще какой ) беседе гостям не пытаются пересказать содержание брошюрки из школьной программы. Наоборот, чтобы поразить гостя и произвести впечатление будут нагнетать, сгущать, возгонять и тд.
Такая психология всех людей. Вот и уезжают сподобившись.

Мне в деревне про гражданскую рассказывали такоооооое.

кобрий, а ты не помнишь, в той теме я три раза спрашивала - правда ли, что на ЗБИ строят новые поселения, хотя были соглашения убрать старые, или енто антисемитская пропаганда, мне ответили, не? правда ли, что в прошлом году правительство израиля утвердило план застройки восточной части иерусалима и приступило к работам? кто в чей дом пришел - не секрет так то.и слова что "мы защищаем мир от арабов" не более, чем рюши, прикрывающие срам. причем люди то не виноваты в массе - кому мозг засрали, кто ничего не решает, кому подсознание шепчет новые убеждения из инстинкта самосохранения - признать себя оккупантом и фашистом - самоубийственно, так то. ну вот и получается - пропаганде верим, рукоплескаем, поем песню "любимый мой израиль"и убиваем, убиваем, убиваем. ну а чо? зато кто то власть получит. кто то деньги.

Так люди устроены. Вторая Пуническая ничем не отличается от Второй Мировой.

Вот и у нас на кавказе тоже местами фиг разберешь, чья земля.

А правда как всегда где-то в середине, причем у каждого своя. Кому-то кажется, что чужестранцы вторгаются на твои территории, пытаются заставить жить по-новому, убивают несогласных, кому-то кажется, что миссионеры пришли, чтобы дать людям работу, кров и социальную защиту.
Какждая следующая война страшнее и кровавее предыдущей, поэтому и нужно всеми силами пытаться придти к мирному соглашению путем переговоров.
Но мир кой кому совсем не выгоден. Поэтому будут теракты. А вы все вообще уверены в том, что теракты совершает тот, кому это приписывается?
Я на этом, пожалуй остановлюсь, потому как додумать просто, а очередного ора не хочется.

да как бэ уж приходить - так как европейцы в шышыа
радикально и сразу
немного шуму, потом тишь и благодать
и все без претензий
а тут ни рыба ни мясо

скотство заключается в том, что мир многим невыгоден.
даже доброй части обывателей.

Вот-вот, поэтому бабах-теракт и полетели ракеты сами знаете куда...

с этим соглашусь.
с твоей однозначной трактовкой - нет, потому что в истории еще полно случаев, когда вторая сторона на любые мирные уступки отвечала в стиле "ага, испугались - добъем гадов"
да и после образования обоих государств известно, что не принял границы.

Вы знаете, я вчера в сети рылась, набрела на какой-то русскоязычный израильский форум. Честно говоря, ужаснулась. В принципе от нашего мало чем отличается.

у меня нет однозначного мнения на счет того, что происходило в годы войны. Во-первых, потому, что вопрос мною не изучался. Во-вторых, потому, что даже если бы и изучался, то предоставленные материалы имеют ту окраску и акценты, которые хотят расставить действующие на тот момент властные структуры. Даже документы можно одни предоставить, другие изъфть. И вот вам картина. А потом предоставить другие, а прежние изъять. И вот вам другая.

На одной из лекций речь зашла как раз о войне и вообще истории СССР. Преподаватель сказал, что очень сильно изменил свою позицию после прочтения книг историка Н. Старикова. Якобы тот опирается только на документальные материалы. И прежде всего это книга " Сталин". Там и о войне много.

Я не знаю, хочу ли я что-то узнать об этом. Надо ли мне это

а с чего бы?

Точно, точно! Перед газенвагенами обещали жизнь и социальную защиту


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Совершенно аналогично, только не по поводу Великой Отечественной, а по поводу всей истории России. На моей памяти уже не одна перелицовка была, почему я должна чему-то верить.
Уже давно говорила, что история - кусок ткани, из которой можно пошить любой фасончик.
И я не знаю, готова ли я узнать ПРАВДУ и как я восприму потом, если ЭТА правда окажется неправдой.

А чего тут верить-не верить, когда и так понятно, всякое бывает в войну со всех сторон.

Под воздействием большевистской агитации тысячи солдат русской армии бросали оружие и дезертировали. ;-)

Впрочем и на германском фронте происходили массовые братания противников во время WW1.

Большевики не были оккупантами, гражданская война по крайней мере не создает дилеммы предательства Родины.
Впрочем большевиская пропаганда была явно моднее и лучше.
Эстетика божецаряхрани не умиляла тогда, богомерзка и теперь.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

у всякого есть определенные пределы
например, как сумочки из человеческой кожи или "Последняя битву" Корнелиуса Райана, или Макс Гастингс "Армагеддон: битва за Германию, 1944-1945" - это вообще за гранью.

Честно говоря не верю в сумочки.
Или есть железные доказательсва?

Вчера большой фильм смотрел, от BBC. История победы союзников над фашизмом. Подробная, обстоятельная хронология. Там было два упоминания "Гитлер не учёл мощь сибирских морозов" и "Сталин в Тегеране участвовал в переговорах с союзниками". И в конце "на востоке теснили русские".