Мультивселенная, инфляционная космология и параллельные Вселенные
к
кызылдур
Существует эфир, в котором распространяется свет-возмущение со скоростью распространения возмущения в этом эфире ? то есть постоянной скоростью.
Покажите эксперимент, в котором проявляется эфир, и езжайте за Нобелевкой.
Хотя, о чем это я... Кругом же заговор ученых ))))
Б
Безрюмки-Встужева
и 1-мерна по времени.
Как же эти пространства согласуются между собой? Находятся они в одном времени или в разных?
как всегда, речь только о количестве и переходе от количества в другое качество
а вообще иное никто и не...
только на основании того, что есть
Г
Горец из клана MC
С какой угодно. Световое пятно - это не физический объект.
приведено как вариант "преодоления" скорости света для желающих...
Световое пятно - это не физический объект.
мда... а что же это тогда? в месте возможного расположения передвигающегося светового пятна поставим датчики, которые будут последовательно срабатывать при движении светового пятна..., датчики будут физическими объектами, срабатывающими от внешнего воздействия, "передвигающегося" со скоростью выше световой...
ну и еще один глупый вопрос - скорость распространения гравитационного воздействия? квантованность гравитационного поля и т.д. ...
Т
Тристрам Шенди
"это вам не лоббио кушать" (с)
Короче, там хрень довольно-таки получается...
В чёрной дыре у нас получается сингулярность, и по одной теории, как нам сквозь зубы подсказывают математики, ряд Лорана в точке "сингулярность" ДОЛЖЕН сходиться, а по другой он сойтись НЕ МОЖЕТ .
Короче, неразрешимое противоречие
И сейчас физики пытаются как-то скрестить арбуз с тараканами, придумав теорию гораздо сложнее, чем кванты и относительность, которая объясняет эту сингулярность, но она архисложная.
Назвали её "теорией струн "
Потом они поняли, что струны колеблются не в одном измерении, а в 11 или, по некоторым данным, 27
Так что щас Хокинг и компания ломают голову над тем, как же это всё упростить и проверить .
А простому обывателю это вообще ни к чему , дебри , в которых сами-то физики не могут разобраться...
[Сообщение изменено пользователем 18.11.2012 20:47]
к
кызылдур
в месте возможного расположения передвигающегося светового пятна поставим датчики, которые будут последовательно срабатывать при движении светового пятна..., датчики будут физическими объектами, срабатывающими от внешнего воздействия,
"передвигающегося" со скоростью выше световой...
Правильно, что "передвигающегося" в кавычках ))))
Движения никакого тут нет. Есть просто последовательность событий.
Можно сделать еще проще: поставить на мильярд световых лет правее нас один датчик с лампочкой, на мильярд световых левее второй датчик. Выпустить одновременно вправо и влево по световому сигналу. Через мильярд лет оба датчика сработают одновременно! Вот это скорость! Два мильярда световых лет эффект "проходит" мгновенно!
ну и еще один
глупый вопрос - скорость распространения гравитационного воздействия?
Со скоростью света.
Дело в том, что скорость света в СТО к скорости распространения электромагнитного излучения никакого отношения не имеет. Название - чисто историческое.
квантованность гравитационного поля и т.д. ...
Проквантовали. Получили гравитон.
G
GigaVolt
приведено как вариант "преодоления" скорости света для желающих...
Принцип причинности таким образом не нарушается.
Из одной точки траектории светового пятна нельзя таким образом передать сигнал в другую точку этой траектории со сверхсветовой скоростью. Не будет между этими событиями причинно-следственной связи.
Эта связь будет только с фонариком (или лазером). А от него свет распространяется со скоростью света. :-)
Л
Лиса (тм)
[quote]
ничего. разберусь
А простому обывателю это вообще ни к чему , дебри , в которых сами-то физики не могут разобраться...ничего. разберусь
G
GigaVolt
Короче, там хрень довольно-таки получается...
Хрень получалась и в 19-м веке.
С одной стороны была ньютоновская механика с её относительностью движения, с другой - теория электромагнетизма Максвелла, которая давала совершенно конкретное значение скорости света. Но если измеренная скорость зависит от выбора системы отсчёта, а уравнения Максвелла давали - одну конкретную цифру - возникала противореченька.
Которую устранили, только придумав теорию относительности, в которой скорость света не зависит от выбора системы отсчёта. :-)
А
Аристoкрат
А чё такое планковская длина? Это квант пространства или по этой длине можно ещё гулять? Зачем её придумали?
А это минимальная длина элементарной частицы, которая может быть в нашей Вселенной. Она где-то 10^-43.
А
Аристoкрат
... Лучше всего, конечно, пять звёздочек!
7 круче.
Д
Доброе намерение
А это минимальная длина элементарной частицы, которая может быть в нашей Вселенной.
Не толщина ли это нашей браны?
А
Аристoкрат
Хорошо, мы знаем, что e=mc2. И что при скорости, близкой к скорости света масса растет до бесконечной, соответственно - требуется бесконечная энергия, дабы достигнуть скорости света. Пусть так.
Насколько я знаю ОТО работает только для тел, превышающих определённую массу. Для элементарных частиц - нет такого предела. Фотон, например, ваще не имеет массы. Нейтрино, вродже проводились эксперименты, где удавалось их разогнать выше световой скорости.
что нельзя ускорить!
частицу (группу частиц, материальное тело) от текущего состояния покоя выше скорости света при отсчете от точки отсчета, от которой частица начала ускоряться?
a=dv/dt
Необходимо учитывать, точку отчёта, но скорость видимо считается самого объекта, разность скоростей (модуль) не учитывается.
А
Аристoкрат
корабля, ибо фотон не знает, где был корабль до того...
То есть получается, всё таки, если три корабля двигаются ( матрёшка), со скоростью 0,5 световой, один отделяется и двигается по тому же направлению со скоростью 0,5 относительно первого, относительно неподвижной системы отчёта - скорость света.
Со второго отделяется последний корабль и летит в том же направление, также с полусветовой скоростью относительно второго корабля. Он уже будет летесь со скоростью 1,5 световой относительно неподвижной системы отчёта.
к
кызылдур
Он уже будет летесь со скоростью 1,5 световой относительно неподвижной системы отчёта.
Нет. Скорости не складываются, как в классической механике.
Результирующая скорость всегда будет меньше скорости света.
Д
Доброе намерение
Результирующая скорость всегда будет меньше скорости света.
Кызылдур, вот скажи. Не тяжело нянчиться?
к
кызылдур
Насколько я знаю ОТО работает только для тел, превышающих определённую массу.
ОТО работает всегда. Просто для малых масс эффекты в пределах погрешностей и не обнаружимы.
Нейтрино, вродже проводились эксперименты, где удавалось их разогнать выше световой скорости.
Ничего подобного. Во-первых, нейтрино никто не разгонял (они электрически нейтральны, поэтому как и чем их разгонять?), а во-вторых, это была погрешность эксперимента. Давно уже установили.
к
кызылдур
Кызылдур, вот скажи. Не тяжело нянчиться?
Не знаю даже )))
G
GigaVolt
Хотелось бы обсудить возможность существования паралельных Вселенных.
К стати, инфляционный мультиверс и мультиверс, вытекающей из эвереттовской интерпретации квантовой механики - это две разные концепции. Связи между ними я не нашёл в каких-либо попадавшихся мне источниках... Если кому-либо из форумчан известно что-нибудь по этой теме - поделитесь пожалуйста! :-)
PS Автор, Вы в соседней теме спрашивали про книги. По теме инфляции и мультиверса есть неплохая научно-популярная книжка Алекса Виленкина "Мир многих миров". http://elementy.ru/bookclub/book/319/
к
кызылдур
Связи между ними я не нашёл в каких-либо попадавшихся мне источниках...
Хокинг в "Великом замысле" походу что-то такое пытается сказать.
Только он там не эвереттовскую интерпретацию упоминает, а фейнмановское суммирование по историям. Я пока еще не дочитал.
А
Аристoкрат
К стати, инфляционный мультиверс и мультиверс, вытекающей из эвереттовской интерпретации квантовой механики - это две разные концепции
В чём же их отличия?
Д
Доброе намерение
Покажите эксперимент, в котором проявляется эфир, и езжайте за Нобелевкой.
Ну, во-первых, мессадж не был понят. Приколоченный эфир упущен из виду?
Во-вторых, на что ориентируется вращающаяся геоидоподобная капля? Гироскоп?
Г
Горец из клана MC
18 Ноя 2012 20:54
љ18 Ноя 2012 22:28
на иное я и не расчитывал... мои рассуждения были приведены в основном для автора поста, где рассуждалось о скорости фотона, пущеного взад со звездолета, летящего с половинной скоростью света..., как пример попыток преодоления скорости света, но не скорости передачи взаимодействия...
мда... осталось его обнаружить... вроде
пока не удается или я безнадежно отстал? Проквантовали. Получили гравитон.
Поискал Виленкина, скачал, попробую посмотреть... может что и осилю...
к
кызылдур
Приколоченный эфир упущен из виду?
Если нечто никак себя не проявляет, не нужно для теоретической конструкции, зачем оно вообще нужно? ))))
Во-вторых, на что
ориентируется вращающаяся геоидоподобная капля? Гироскоп?
В смысле?
мда... осталось его обнаружить... вроде пока не удается или я безнадежно отстал?
Так тут проблема-то в слабости. Даже гравитационные волны пока не удается зарегистрировать, чего вы хотите от кванта? ))))))
Разумеется, пока это не обнаружено, говорить о том, что это существует, преждевременно.
Но, тут имеются очень серьезные теоретические предпосылки, которые сработали во всех остальных случаях. Конечно, здесь может быть все по-другому, но двигаться-то куда-то надо. Вполне естественно, что в основном выбирают протоптанный путь.
может что и осилю...
Да лана прибедняться-то ))))
[Сообщение изменено пользователем 19.11.2012 19:51]
Г
Горец из клана MC
ну и еще один глупый вопрос - скорость распространения гравитационного воздействия?
Со скоростью света.
как я понимаю, вывод теоретический...
Д
Доброе намерение
В смысле?
Ну, тут, наверное, вообще первый закон ньютона.
Если мы запустим кружку в космос в направлении далёкого квазара она будет лететь прямолинейно, а потом волюнтаристским движением развернём на 90 градусов плоскость галактики Млечный путь, кружка ведь будет лететь по прежнему в направлении квазара? Прямо? А что такое прямо? Относительно чего кружка сохраняет направление?
[Сообщение изменено пользователем 19.11.2012 19:57]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.